Счастлив, свободен и трезв

[gav]

чувствую своим опытом

Статья про это

мне тоже больно, если больно кому-то

Тебе больно, потому что ты эту ситуацию на себя примеряешь и чувствуешь боль.

Заметь, не ко всем людям ты чувствуешь боль и не при всех ситуациях, а только знакомых и понятных тебе, т.е. в аналогичной ситуации, случись она с тобой, ты бы страдал. Если для тебя ситуация не представляет угрозы, а человек страдает, ты боли не почувствуешь. А покрутишь пальцем у виска, к примеру

[Soberbender]

Если для тебя ситуация не представляет угрозы, а человек страдает, ты боли не почувствуешь.

Ты не поверишь, но -- почувствую. Боль душевную, моральную. Я могу почувствовать отчаяние или чувство утраты человека, хотя мне ничего не угрожает. Я понимаю состояние человека и разумеется, интерпретирую его по своему, что однако не отменяет адекватности моего восприятия. Это и называется, наверно, сострадание. И вытекающее из этого стремление поддержать человека, помочь ему.
И я не думаю, что один такой выискался.

[gav]

Коробки все установил.
Не могу сказать, что идеально, соединения всё же имеют щёлки, местами очень заметные. Придется искать похожего цвета герметик, ибо ножовка и стусло не дают идеального среза в 45°
Надо было пилу купить. Ну ладно теперь.

Остается самое "вкусное": петли и замки

[gav]

не поверишь

Не поверю
Потому что это невозможно в некоторых ситуациях

понимаю состояние человека и разумеется, интерпретирую его по своему

Не каждого и не всегда. Некоторых ты не понимаешь.

однако не отменяет адекватности моего восприятия.

Ключевое слово - МОЕГО.

называется, наверно, сострадание

Да, так и есть. Когда ситуация или человек тебе близки
Но приставка со здесь не уместна. Это именно твоё страдание по поводу ситуации. Ты чувствуешь то, что чувствуешь ты.

стремление поддержать человека, помочь ему.

Еще раз повторяю: не всех и не всегда.
Кого-то ты ни поддерживать не будешь, ни сострадать.

[Светлана48]

Удачи там тебе )))
А муж сегодня электрикой занимается на веранде ) а я банками склянками и торт делаю ))) идиллия прям

[Natalina]

душевную, моральную. Я могу почувствовать отчаяние или чувство утраты человека, хотя мне ничего не угрожает. Я понимаю состояние человека и разумеется, интерпретирую его по своему, что однако не отменяет адекватности моего восприятия. Это и называется, наверно, сострадание. И вытекающее из этого стремление поддержать человека, помочь ему.
И я не думаю, что один такой

Эмпатия, эх уж эта эмпатия.....
Например, вот когда у людей утрата, то мне жалко и ушедшего, но и людей оставшихся без ушедшего. Настолько больно на душе становится.
Или например рассказала соседка что какой то псих убил соседского кота.... Мне стало жаль этих хозяев. И кота тоже...Люди которым плохо вызывают сочувствие. Хочется им помочь. Обнять.
Но Леша прав. Ни ко всем это чувство проявляется. Иногда такая несчастная душа попадается, а нет почему то эмпатии. Пустота. Хотя у человека реальная проблема.

[gav]

идиллия прям

У нас тоже идиллия.
Жена в Челябинске развлекается, я здесь траха работаю

[gav]

Леша прав

Не то чтобы я совсем прав.
Просто Валя напрямую идет, а я лавирую. Валя про себя и конкретные ситуации (при этом он прав в своих суждениях со своей стороны), а я рассматриваю разные ситуации плюс использую знания физиологии и психологии, поэтому тоже прав.

Бедный товарищ Лем.
Переворачивается в гробу, наверное.
Но я ему не сострадаю

[Soberbender]

невозможно в некоторых ситуациях

Некоторых ты не понимаешь.

Это именно твоё страдание по поводу

не всех и не всегда.

Ох уж эта психология, блин Слишком непотребный наш вот этот разговор. Мы говорим или о разном или на разных языках.

[gav]

Мы говорим или о разном

Мы говорим об одном
Просто ты упираешься в конкретные ситуации, вследствие этого, мыслишь туннельно. Я через себя не перемалываю, смотрю на ситуации со стороны и, вследствие, рассматриваю задачу с разных сторон.

В статье говорилось о том, что человек не может почувствовать конкретную боль другого человека, а сопереживает посредством своих органов чувств и своих мыслей.
Вот, собственно и всё, что имелось в виду. Далее уже проекция

[Лиса]

Soberbender,
Валь, я долго эту тему гоняла, и понимаю Лема и Лешу.
Просто когда понимаешь истинную природу эмпатии, это обесценивает немного тебя и ее, твою эмпатию. Типа это не потому что я такой великодушный и сочувствую, а потому что я проецирую это на себя. То есть это мои страхи и другие эмоции.
Мы и тут все друг другу помогаем, чтобы помочь себе. Тема-то для нас острая. А пойди ты на форум героинщиков или нюхателей клея момент - ты бы ровно дышал там.

[gav]

У психологов очень сильно развита эмпатия (по сути- сопереживание). Других людей в психологии практически нет. Но нас учат работать с людьми, следовательно, знать механизмы психологической защиты (один из них проявился у тебя, Валь)
И не только знать, но и уметь обходить эти механизмы (иначе человеку не помочь).
Ну и учат, конечно же, самим распознавать свои механизмы и не сливаться с человеком в одно целое, а смотреть на ситуацию человека со стороны, с разных углов зрения. Только так можно человеку помочь

[gav]

когда понимаешь истинную природу эмпатии, это обесценивает немного тебя и ее, твою эмпатию. Типа это не потому что я такой великодушный и сочувствую, а потому что я проецирую это на себя. То есть это мои страхи и другие эмоции.

В яблочко

[gav]

нюхателей клея момент - ты бы ровно дышал там.

Типа, вот дебилы, нюхают клей. Извращенцы. Неужели не понимают, что это вредно? Да и какой это кайф, клей нюхать. Они просто распущенные!

Нюхал я этот клей, не понравилось. И легко от него отказался. Так почему они не могут?

[Лиса]

вот дебилы

Я вот в свое время лазала на форумы людей с трахеостомой, хотела посмотреть , как они с этим живут.
И что, для мужа что ли? Нет, он к ней прекрасно приспособился. И никакая информация, кроме той, что дают врачи, ему не нужна. Это ж я хотела найти идеи, как мне, бедной, с этим жить, и что нас ждет. А искала типа для него.

А вот сейчас ни на какие онкоресурсы не тянет. Хочется иметь дело с тем, что есть, строго в нашем секторе. Так легче.
А вот сюда, на форум, тянет, потому что алкаш он на всю жизнь алкаш.

[Лиса]

Soberbender,
Валя, все вышесказанное ни в коем случае не говорит о том, что твое сочувствие никому не нужно. Очень даже нужно и в определенных ситуациях может морально помочь

[Natalina]

Извращенцы. Неужели не понимают, что это вредно? Да и какой это кайф, клей нюхать. Они просто распущенные!

Нюхал я этот клей, не понравилось. И легко от него отказался. Так почему они не могут?

Ага. А они про нас думают: блиин вот дебилы. Жрут эту водку с пивом. Она вредная нафиг! Не понимают они нашего кайфа. Они плохие, мы хорошие! Фу какой алкаш идёт! А мы наоборот бодрые, ну и что что слегка глаза на выкате и руки сводит, блииин! Зато я иногда! А эти жрут запоями!!! И от них пахнет спиртом!.......проходит пол года: блин, я теперь не иногда....а каждый день почти, деньги нужны, плохо, страшно, больно,....щас вмажу...... О как хорошо......не....я все же прав. Не хорошие алкаши, кайф не там ловят

[Soberbender]

Лиса, gav, Лен, Леш, вы не первые, кто пытается меня убедить, что в человеке ничего особенного, по сравнению с животными, нету. Был такой (да почему был-то? Надеюсь он еще сто лет проживет) алкаш на алконаре Влад-Разгильдяй. Как мы с ним спорили! Спорили не только об этом, конечно, но и многом другом. Но как бы все вокруг человека, его появления и его существования. Влад однозначный рекордсмен по доведению меня до истерики
Объясните, как эволюция биологическая превратилась в эволюцию социальную? Это не праздный вопрос, он связан с темой нашего разговора

[gav]

Валя, все вышесказанное ни в коем случае не говорит о том, что твое сочувствие никому не нужно. Очень даже нужно и в определенных ситуациях может морально помочь

Более того, без этого не прожить.

[gav]

Объясните, как эволюция биологическая превратилась в эволюцию социальную?

Так Валь, ответ вытекает из твоего вопроса. Точно также, как и биологическая. Механизм эмпатии как раз тут и в помощь. Просто ты говоришь о себе, а я про механизм.
В этом разница