Моё второе дно в трезвости

[Alina]

Заинтересуешся Программой, шагами, пиши мне в личку, поговорим.

Спасибо за информацию.Начала слушать спикерские . Прихожу к выводу что мне это нужно . Получается пить то я бросила а трезво жить не научилась , блин вот незнаю как , я с 15 лет пью и в основном проблемы свои запивала , а за меня их решали потом .Мой разум был вечно пьян и говорил посылать всех и было легко и хорошо. А теперь трезвая и все что я делаю это гноблю себя . Моя самооценка ниже плинтуса .

[Nika]

Я мог бы испытывать лютую гордыню по отношению именно к людям

Мог бы. А что, это как-то помогло бы тебе контачить с ними? Строить хорошие взаимоотношения? Помогать им в выздоровлении, например? Или решать какие-то задачи? или какие-то задачи это мешает решать, а какие-то помогает? Или вопще ничему не способствует?
Анонимные хотят найти ответы на эти вопросы. А не все подтягивают под отношения с ВС.

Написал, отправил. Перечитал. И показалось, что смысл извратился. Что я вроде между строк похвалил себя. Хотел удалить.

Значит, похвалил-таки между строк себя) Валь, я это ощущение "перечитал. смысл извратился. хотел удалить. передумал" знаю по себе отлично
А анонимные в твоей терминологии "подтягивают под отношения с ВС" несколько другое. Вот ты увидел, что похвалил-таки себя между строк, понял, что хвастанулся между делом. Решил, что это тебе мешает - это момент, когда ты хочешь удалить написанное. Вот в этот момент остановись, обратись к ВС, искренне попроси избавить тебя от нескромности. И посмотри, что будет. Если перепишешь написанное - ВС избавила тебя от этого недостатка. Вряд ли навсегда, кстати. На какое-то время. Если не перепишешь - значит, ты нужен ВС именно такой, как есть В данный момент

если я искренне с отвращением буду смотреть на своих бывших собратьев по несчастью

А, то есть ты, искренне с сочувствием смотришь на своих бывших собратьев?
Мы искренне смотрим с очень большим комплексом чувств, который конечно же включает раздражение. И это нормально. Другое дело, что от этого раздражения те, кто поопытнее, умеют быстро и эффективно избавляться.

[Soberbender]

Мог бы. А что, это как-то помогло бы тебе контачить с ними?

Я не о том. Я к тому, что гордыня "применяется" человеком не только к Богу, но и к другому человеку.

Вряд ли навсегда, кстати

Навсегда не бывает ничего Даже горы падут.

остановись, обратись к ВС

Ань, я примерно так и делаю.

включает раздражение

Да, особенно если мой коллега в *овно синий мне что-то агрессивно доказывает. Туn недолго уже и до раздражения. Как у этого кота

https://twitter.com/i/status/882808992606670853

[Nika]

Я к тому, что гордыня "применяется" человеком не только к Богу, но и к другому человеку.

Да, применяется. Вообще, применяется. Но мне кажется, здесь, именно в контексте алкоголизма, произошла подмена какая-то. Типа, алкашу прямо гордыня прямо ужасно вредна и противопоказана. Вредна и противопоказана в отношениях с ВС. А большое число зависимых прям становятся такими смиренниками в общении с другими людьми, прям аж патока потоками льется. И вот перед трезвым профессором сидит недопротрезвевший малограмотный, ленивый пастух и радостно плавает в этой патоке. Кому это пользу принесёт? Никому.
Наш алкогольный недостаток в общении с людьми - это нескромность, чванство, высокомерие... и т.д. Я тут на днях спросила словарь об антонимах к слову «скромность». 38 штук сходу вывалил. Там слова «гордыня» не было!
Хотя вот это «чванство, высокомерие и т.д.» часто называют гордыней, да.

[Soberbender]

высокомерие и т.д.» часто называют гордыней

Это одна из ее многоликих ипостасей. Установка себя НАД кем-то (сиречь, даже буквально -- приблизить себя к Богу больше кого-то).

[OOLGA]

Alina, Много скайп групп,вот здесь: http://aa-soglasie.ru/gruppyi/

[Alina]

OOLGA, Спасибо . Попробую разобраться как этот скайп работает и начать посещать .

[Счастье]

Все же гордынька касается наших взаимоотношений с Богом. Когда берём на себя роль Бога. А когда это происходит? Ну вот когда за других решать начинаем, что им надо делать, что не надо, начинаем требовать, требовать-просить, давить, манипулировать

Аня, шикарно сказанно...
я прям выделила и себе скопировала, сейчас в тему свою закину...
это то, что я исказаи маялась... что ни так, почему ни так... я ведь добро делаю...
а здесь все ни так просто...
и знаешь что самое главное в этих словах... преже свего их понять и осознать
а потом уже прочувствовать их и начать применять...
почувствовать первозначность Бога ...
спасибо

[Kit]

Эх совершенно верно

Ой, Алина, не пугай меня! Из всего моего текста ты выделила только вот это?
"Зависимость права, алкоголь убирает остроту негатива." Я совершенно про другое писала. А ты, значит, скучаешь по анастезии?
Soberbender, Валь, первый раз, когда я вот так явно вижу твою правоту, когда ты беспокоишься, что люди не так поймут. Действительно что ли осторожнее писать надо?

[Soberbender]

что ли осторожнее писать надо?

Не думаю, Кать. Пишу как пишется и думается, в этом и есть неудобство текстового общения. Но могу честно сказать -- хотел не хвастаться, а подчеркнуть серьезность потери возможности помогать людям. То есть, для меня такая потеря была бы серьезной, может другим непонятна просто моя мысль в том тексте? Порой трудно правильно сформулировать мысли.

[Nika]

может другим непонятна просто моя мысль в том тексте?

Да понятна твоя мысль, понятна
Непонятно, почему ты сам засомневался. или, если хочешь, непонятно, почему Я так же сомневаюсь временами. Так что, мои слова не более, чем предположение. Не оценка.
Если Я сомневаюсь, значит, был какой-то нескромный мотивчик у меня. А у тебя, может, это перфекционизм, или ещё что-то. Я могу поделиться только Своим опытом.

[Alina]

Kit,Не пугайся :). Ты совершенно права и благодаря тому что я знаю и понимаю это я остаюсь трезвой . не хочу быть медузой . А моя алкоголичка всегда будет искать лазейки и неважно сколько времени прошло . Многие люди не понимают как вдруг не оказались со стаканам в руке . Хотя если покапаться можно понять что послужило тригером .Два года назад был у меня знакомый стаж трезвости 20 лет и он до сих пор ненавидит Новый год потому что все бухают а он нет .

[Светлана48]

Своим опытом

Я ж говорю аа сектанты шучу я.просто вот кто в этои теме хорошо прям разбирается тут есть у нас такие ) то у них и мысли похожи и взгляды на жизнь так как одна школа так сказать и большая книга одна) хотела бы так же ,но ссыкаю конкретно.

[Счастье]

Я ж говорю аа сектанты

секта это другое, здесь сообщество единомышленников
как и этот сайт
Света, то что ты думаешь знаешь об АА, Это 10% всего....поверь
но работать прийдется... зато результат

[Soberbender]

А моя алкоголичка всегда будет искать лазейки и неважно сколько времени прошло

Алин, если трезвеешь осознанно (с пониманием и удовольствием), то эта чума вскоре перестает тебя мучить подкатами и только если ты сама будешь двигаться в направлении "бухнуть", то она тут же активируется и начинает накидывать тебе свои всевозможные варианты и отмазы для того, чтобы капельку выпить. Но если ты начинаешь туда двигаться, то вряд ли это полностью осознанная трезвость.
Ты, кстати, книжку еще не читала "Как не пить"?

[Soberbender]

стаж трезвости 20 лет и он до сих пор ненавидит Новый год потому что все бухают а он нет .

Кстати, вот пример настоящей НЕосознанной трезвости. Несчастный человек! Это ведь он 20 лет в аду живет!

[Alina]

Кстати, вот пример настоящей НЕосознанной трезвости.

Не думаю что не осознанно если бы ты его знал ты бы так не сказал . Живой пример как пройти все круги ада зависимости и стать успешным человеком .Он двадцать лет работает с зависимостями . Недавно кстати увидела что он и на психолога выучился .Помог многим людям обрести трезвость . А ты думаешь что через двадцать лет у тебя не возникнет желания выпить ?

[Alina]

Soberbender, Ненавидит это я уж так утрировала :) Но мысли у него такие есть

[Soberbender]

Не думаю что не осознанно

Могу ошибаться, но если человек мечтает об алкоголе (ну или ненавидит праздники из-за того, что он не может выпить) -- вряд ли это правильная трезвость.

[Soberbender]

через двадцать лет у тебя не возникнет желания выпить ?

Пока я буду заниматься трезвостью -- вряд ли. Но конечно, я не могу знать этого наверняка. Откуда я могу знать, что будет в будущем? Может я через год дубасить буду по черному. Да и не протяну я столько