Кит

[Soberbender]

Разумеется, это всего лишь мои слова и моё же мнение. Мне так это видится

О! Нашел-таки Вот так и рождаются нездоровые сенсации.
Не удержался, прости

[Kit]

противоположное

Валь, я не совсем понимаю, что и с какой точки зрения мы рассматриваем))) Ну давай с лингвистической? Противо-Положное. Против - напротив. Положное - положенное - лежащее. Перпендикулярно это не напротив и не противоположность ничему. Противоположности это горячее и холодное. А поперёк это совсем не обязательно наперекор. Они даже не однокоренные. И зачем я вообще на это отвечаю?))) Ну просто пообщаться с приятным человеком, видимо)

[Soberbender]

Они даже не однокоренные.

Но у них есть смысл. Очень схожий.
Может, в нашем непонимании (несогласии) виноваты местные диалекты?

[Nika]

первый взгляд чистая крамола

Что они тут курили??? ))))
Слышали бы это богословы

[Nika]

Про триединство - икона Рублева «Троица»
Ребята, там ничего подобного нет. Там одна любовь

[Ekaterina80]

Про триединство - икона Рублева «Троица»
Ребята, там ничего подобного нет. Там одна любовь

[Kit]

триединство - икона Рублева «Троица»
Ребята, там ничего подобного нет.

А почему икона имеет решающее значение? Не, я тоже считаю что триединство никак не может быть враждой или борьбой.
А курили мы, скорее всего, бамбук)))

[Nika]

почему икона имеет решающее значение?

Не. Она не имеет решающего значения. Она иллюстрирует.

[Лиса]

Ребята, там ничего подобного нет. Там одна любовь

это прямое религиозное трактование святой троицы.
А КатЯ с Лешей с другой стороны подъехали. архетипичный концептуальный разбор некий.
Это как сказку можно просто прочитать и усвоить сюжет. А можно там второе дно увидеть и устроить расследование.

[gav]

разбор некий

Ага
Любовь нельзя пощупать. Это некое размытое понятие. А на составляющие разложить- удовольствие.

Пришла фраза из песни группы Пикник: Он наверное хочет меня открыть
Как простой чемодан, он знает одно:
Даже в самом пустом из самых пустых
Есть двойное дно

[Kit]

Она иллюстрирует.

Знаешь, я не хочу делать вид, что я хоть близко такая же умная или образованная, как был Андрей Рублёв. И ни за что не стала бы обсуждать мои мысли на эту тему с искусствоведами и богословами. Я бы их просто спросила, какое у них видение. Но я не знакома ни с теми ни с другими. А тут я не стесняюсь сморозить глупость или ересь)) И можно покрутить туда-сюда то, что я пытаюсь понять. Много лет назад мы с папой немножко обсуждали, точнее папа говорил, что у него от этой темы пятна на спине болят))) В смысле, что это неосмыслимо. Ну и я тогда оставила тему. А сейчас вот вспомнилось. И у меня что-то складывается. Даже не в смысле постижения Бога, он непостижим по определению. Но вот было же где-то сказано "познай себя, человече". Значит себя познать нам как бы даже следует и возможно. И в общем мы постоянно этим занимаемся. Вот я и прицепились к троице, как к объяснению конструкции человека, раз он создан по образу и подобию.

[Soberbender]

объяснению конструкции человека, раз он создан по образу и подобию.

Кать, а ты не заметила мои слова про конструкцию? Я думал (надеялся), ты их прокомментируешь.

[Soberbender]

)))) Слышали бы это богословы

Ань, у нас НЕ богословский форум Мы рассматриваем свои мысли и только. Ничего ужасного не случилось

[Nika]

Kit, Soberbender, чего-то мне кажется, что вы меня не так поняли) не то решили, что я вас обидеть хочу, не то обиделись на меня
А я всего лишь ходом мысли восхищаюсь. Я вообще люблю ересь и крамолу любого вида)

Мне вот, конкретно 29 ноября, следующая мысль пришла в голову. Вот есть Вторая заповедь:
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.”
Бог тут ну явно наказующий, мстительный какой-то. Почему надо наказывать детей за вину отцов, да ещё на несколько поколений вперёд? А если исходить из нашей, алкогольной тематики. Вот у АА в процессе шагов есть задание, написать свою концепцию Бога. Я подозреваю, что никто из выздоравливающих алкашей не пишет поначалу, что Бог - любящий. Скорее, наоборот, наказующий. Или равнодушный, как у меня. Как, как можно доверять тому, кто тебя наказывает??!!? Да никак! Никто и не доверяет, его боятся. Доверяет только себе. Что получается? Мы, больные алкоголизмом, человеки, растим детей, больных тем же и ещё болезнями ВДА. Наши дети продолжают это гиблое дело, и т.д. «жертвы жертв». А что, если Бог любящий? Тогда и его можно любить и доверять и растить здоровые поколения. И никаких алкоголизмов и вда не будет. Будет сплошной рай на земле) Вот о чем эта заповедь, я так надумала
Но, возможно, богословы думают не так)
Так что, мой искренний привет тем, кто ищет Бога
И доброго утра и хорошего дня

А триединство также ярко представлено у индуистов. Брахма-создатель, Вишну-хранитель, Шива-разрушитель

[Kit]

не то решили, что я вас обидеть хочу, не то обиделись на меня

Не, я точно не обижалась. Мне только показалось, что ты привела пример иконы троицы как бы в плане, зачем ещё ерунду придумывать, если вот же уже всё объяснено. А я, ну знаешь, ленюсь что ли))) Не очень я люблю в интернете информацию копать, когда можно с живым порассуждать. И одного объяснения мне мало, тем более, что автора не поймать и можно только толкования иконы и саму икону рассматривать. К тому же икона и есть толкование идеи. Одно из. А я хотела узнать, нет ли у живых товарищей своих мыслей по поводу триединства. Кто как об этом думает?
Вот ты сама что думаешь о триединстве?
Я же на него наскочила, как на альтернативу линейности. В смысле, мы часто линейно мыслим - плохое-хорошее, добро-зло, черное-белое. И это вообще всего одно измерение. А их вон аж 3!

В общем, я сама не додумалась ещё и всех путаю, наверное, чего хочу.

[Kit]

Вот о чем эта заповедь, я так надумала

А я ещё думаю, что Бог в ветхом завете сильно отличается от Бога в Новом. И возможно это человеческое понимание Бога прогрессирует. Вот так же, как ты надумала. То есть это ты и сказала, да?

А у меня взгляд на Библию и христианские верования такой, что это описание системы. Не наказание-поощрение, а просто как физические законы вселенной. Вот в случае с твоим примером я вижу описание последствий. Не то, что Бог так решил из собственного волюнтаризма. А Бог ревнитпль не оставляет наши дела без последствий. Он и есть последствие. Ну в смысле, что последствие действий неотменимо, оно всегда будет. А вот если подумать и посовершать ещё каких-то действий, то последствия можно изменить.

Бог тут ну явно наказующий, мстительный какой-то. Почему надо наказывать детей за вину отцов, да ещё на несколько поколений вперёд?

Слушай, а я наоборот подумала))) Какой добрый и незлопамятный! За плохое след всего на 4 рода, а за хорошее на 1000 родов обещает.
И он не наказывает детей за вину отцов. Просто детям достаются последствия прведения отцов. Собственно, это ты и пишешь. Мы растим детей в алкогольном заблуждении. Сами не соблюдая законы Бога, мы создаём для детей такую среду развития, что и они перенимают плохо работающие взгляды на жизнь и способы действий. И вот это даёт "тень" на 4 рода. И честно, я сомневаюсь, что правильное поведение даёт аванс на 1000 родов))) Уж очень это оптимистично и щедро. Разве что полностью любить Бога и абсолютно соблюдать его заповеди почти невозможно, поэтому крайне мало таких, кто собрал этот бонус для 1000 родов)))
Но смысл этой заповеди мне кажется как раз полным любви и огромного желания не тащить негатив долго.

А, и с добрым утром!)))

[Kit]

а ты не заметила мои слова про конструкцию? Я думал (надеялся), ты их прокомментируешь.

Наверное не заметила. Я вчера вообще запуталась в том, что ты хотел выразить.

[Kit]

Это значит, что человек, как и Бог -- есть личность, то есть обладает волей, чувствами и разумом. И это уже мнение протестантов. Тоже, кстати, три параметра.

Ты вот это имел в виду, что писал про конструкцию?
Я не знаю, где написано, что Бог - личность. И уж тем более сомневаюсь, что хоть где-то говорится, что у него есть воля, чувства и разум. Понимаешь, я пытаюсь додумать мысль про довольно буквальное описание конструкции Бога. Части названы чётко. Триедин и состоит из Отца-Сына-Святого Духа. Если это то же самое, что воля-чувства-разум, то кто из них кто? Воля=отец, чувства=сын и разум =святой дух?

[gav]

смысле, мы часто линейно мыслим - плохое-хорошее, добро-зло, черное-белое. И это вообще всего одно измерение. А их вон аж 3!

В общем, я сама не додумалась ещё и всех путаю, наверное, чего хочу.

Лично я тоже еще кручу эту мысль.
И вот это добро-зло, плохое-хорошее, черно-белое называется дихотомическим мышлением и собственно является симптомом разрушения личности даже, в определённых случаях.

Да, минимум 3. Никак не 2.
И в разные стороны, объем. Как в жизни, 3д

[Светлана48]

И он не наказывает детей за вину отцов

Ну и я немного вклинюсь. Тема выше как то меня не особо напрягает, а вот на счет наказания хотелось бы понять, но видимо не дано сколько не обсуждай((( ведь есть люди у которых все прекрасно и есть все, но нет детей. Разве это не наказание? А те кто с детства растят больного ребенка в чем они виноваты и главное в чем вина ребенка!? Вот по ТВ опять показали девочку с костями что-то ей уже кажется года два, а она только с трудом сидеть может, как пластилин вся вялая за что?! Может это и есть вот это вот " Проклятие " Родовое?