Way to paradise

[Nika]

Наверное и ты так.

Вероятно, так)

[Kit]

а я пила для того, чтобы потерять контроль. Чтобы избавиться на время от постоянной необходимости контролировать всю реальность вокруг себя и подчинять ее Своей воле. Мне для этого необходимо учиться полагаться на ВС.

Ну вот да. А я никогда не переставала полагаться на ВС. Я, напиваясь, наоборот изо всех сил контролировала. Не реальность вокруг себя, а себя саму. Напивалась я ради кайфа. Ради ощущения полноты жизни. Ради усиления счастья. Своей воле я и так подчиняю многое, но всегда знала, до какой степени не всё, и до какой степени я сама подчинена. У меня вообще не было серьёзных вывихов. У меня было несколько реминисценций и, протрезвев, я догадалась их прояснить. Но не знала, что это так называется. Плюс я сильно ругала себя, не любила. Когда я поняла про смирение, то и себя полюбила.
Ну и наверное я вижу в концепции АА просто частный случай общего закона мира. А людям, принадлежащим к АА всем сердцем, такое моё мнение неприятно.

[Nika]

Напивалась я ради кайфа.

Когда у меня слегка кружится голова - все только начинааается)))
Чета, вспомнилось, как она кружится от алкоголя - так совсем выпить не хочется. Вот это я понимаю, Бог избавил меня от одержимости.
Завтра очередной этап моего «плана Барбаросса») уснуть не могу. Даст Бог, все правильно будет, так как надо

[Soberbender]

не только ты говорил) это сами основатели АА признавали

Я их не читал, но я чувствую это кожей

Я не знаю, зачем пил ты,

Ань, сложно сказать. Мне просто была отчаянно в кайф сама эйфория, безо всяких "для чего". Я улетал в космос от этих ощущений и делал все, чтобы достичь этого состояния снова и снова, начиная с раннего подросткового возраста. Просто любое изменение сознания было очень МОИМ. Я пробовал много чего (каннабиноиды, галлюциногены, даже бензин (вдыхать пары, а не внутрь ). Но устаканился все же на алкоголе.

[Лиса]

я пила для того, чтобы потерять контроль. Чтобы избавиться на время от постоянной необходимости контролировать всю реальность вокруг себя и подчинять ее Своей воле.

Ань, по-моему доказано, что люди пьют от химической зависимости от этанола. Нет других причин, почему человек пьет.
А психологические проблемы типа вот этого контроля надо всем присущи и людям без зависимостей. Но зависимость отлично проникает в коды наших психологических проблем и маскирует их под причины, чтобы гарантировать бесперебойное попадание этанола в организм. Не будет этой проблемы - зависимость найдет, к чему прицепиться.
Главное - осознать эту химию и как она влияет на сознание, как маскируется.
Но это мое видение. Здорово, что АА это тоже своего рода психотерапия.

[Soberbender]

люди пьют от химической зависимости от этанола

Лен, я бы даже сказал от генетической предрасположенности к зависимости.
Добрый вечер Квебеку!

[Лиса]

Добрый вечер Квебеку!

привет, Братск!

[gav]

за мои деньги будет кто-то копаться у меня в душе...-

Странные представления о психологах
Вообще то клиент сам копается у себя в душе. Психолог, так сказать, сопровождает. А ответ находит сам клиент.

[Nika]

доказано, что люди пьют от химической зависимости от этанола.

Кем доказано? Те, кто доказал это, добились впечатляющих результатов в избавлении больных от употребления? Хотя бы в избавлении от употребления?

бы даже сказал от генетической предрасположенности к зависимости.

В Большой Книге АА есть глава «Мнение доктора». Доктор Силкуорт выделяет Два аспекта алкоголизма. 1. Аллергия тела. Аллергия, по определению, это нестандартная реакция тела на вещество, неважно будь то этанол или апельсин. После того, как этанол оказывается внутри меня, мои действия подчинены этой аллергии - я буду пить дальше и больше. Нормальные - здоровые- люди Так Не делают. У них кружится голова и они идут полежать. Неважно, откуда эта аллергия взялась - по наследству от алкашей родителей, или образовалась в результате злоупотребления - она Есть. Мне можно открутить голову и приставить голову от другого человека, аллергия тела никуда не денется. Я могу жизнь провести в молитве на коленях - аллергия не уйдёт. Странным образом, один-два раза из ста мне удаётся выпить столько, сколько я планировала. Это не отменяет аллергию, но мне начинает казаться, что отменяет. Есть большое число людей с подобной аллергией на алкоголь, когда они осознают этот факт - они легко бросают пить и все Ок. У меня есть второй аспект болезни - одержимость мыслей. Я Прекрасно знаю, чем закончится для меня употребление, но перед употреблением первой рюмки меня охватывает странное, необъяснимое состояние, которое заставляет меня влить «рюмку виски в молоко» а потом в себя. Здоровые люди Так не делают! Они Не жрут апельсины, если знают, что отекут, зачихают, рассопливятся через пять минут после употребления. Одержимость мыслей - как выпить, что выпить, как выпить, чтобы никто не узнал, что выпить, чтобы не было как в тот раз и т.д. Как Не выпить - это тоже одержимость, если я думаю об этом, значит, болезнь со мной, совсем рядышком.
Вот так вкратце) все это можно объяснять многими разными словами. Мне такая концепция оказалась понятна. Я бессильна перед этими факторами. В какой момент моя жизнь стала неуправляема? В тот момент когда я Выпила, употребила. А не вообще кругом и всюду. Мне такой первый шаг понятен и, главное, он работает для меня

[Nika]

Психолог, так сказать, сопровождает

Не надо меня сопровождать) Я - сама.
Ещё лучше - с Богом.
Ну это я - такая. Вероятно, неправильная. Никому не навязываю

[Soberbender]

1. Аллергия тела

Ань, я говорил о ПРОИСХОЖДЕНИИ болезни. "Аллергия" (на мой взгляд не совсем правильное слово) возникает уже после, спустя годы заливания.

приставить голову от другого человека, аллергия тела никуда не денется.

Боюсь, аллергия в голове как раз. Те самые новые нейронные сети, образующиеся при воздействии любого наркотика. Если кто-то открутит твою голову и прикрутит другую, неалкоголическую -- твоё тело наверняка сможет пить "как все".

[gav]

Я - сама

Так я никого и не зову к себе. Они сами приходят.

[Soberbender]

главное, он работает для меня

И это главное. Каждому -- свой выход на свет.

[gav]

Ещё лучше - с Богом.

Основатель АА так не считал
Проходил психотерапию долгое количество времени.

[Светлана48]

. Аллергия тела. Аллергия, по определению, это нестандартная реакция тела на вещество, неважно будь то этанол или апельсин

А мне не нравится эта формулировка. По крайней мере я не встречала человека кто бы умирал от апельсинов. Была коллега ну да она покрывала пятнами и чесалась и все. Это аллергия, а бухло другое от него умирают, а аллергия уж очень такое слово то хорошее не применимо к такой жуткой страсти с такими последствиями на мои взгляд.

[Nika]

Так я никого и не зову к себе. Они сами приходят.

Леш, ну причём здесь ты? Я тебя никак не имела в виду

[Светлана48]

Аллергия" (на мой взгляд не совсем правильное слово

Да и пять и я того же мнения

[gav]

Я тебя никак не имела в виду

Ань, всё хорошо. Меня это не задевает
У нас менталитет такой, не любят русские психологов. Ты не одна в своём негативном отношении к нам.

Да что там говорить, я сам был таким. Пока не попробовал.

[Nika]

Ещё лучше - с Богом.
Основатель АА так не считал

Да, наверное. И в Книге тоже пишут о том, что сообщество не отвергает, а поддерживает обращение к врачам-специалистам при необходимости.

[Kit]

Когда у меня слегка кружится голова - все только начинааается)))

Слегка - это не мой случай. У меня вообще голова очень поздно начинала кружиться и скорее в виде вертолёта при перепое. А вот другая реальность наступала быстро. Усиленная реальность, насыщенная. Я сейчас в неё попадаю без дозы.