Счастлив, свободен и трезв

[Лиса]

С первого глотка я понял, что это -- моё. Что я создан для этого ощущения.

у меня так же, помню первый глоток и первую затяжку, от которой у меня даже не было кашля. После них было много глотков и затяжек, но первые остались в памяти навсегда как восторг и кайф

[NFFP231603]

но первые остались в памяти навсегда как восторг и кайф

Та же фигня. А потом был долгий поиск того же кайфа и восторга, и я повторяла это снова и снова.

[Kit]

До 3-х лет памяти нет, структуры коры не сформированы.

Как нет памяти? У меня точно есть. Совершенно точно помню, как я пришла осенью в детский садик на ознакомительную группу. Мне было 2 с половиной. Первый заход я действительно не помню, мама рассказывала, что я и весной там была. Но осенью мальчик Салават хотел отобрать у меня классный красный трактор с чёрными колёсами, но как-то не отобрал. А потом я уже обычно и нормально ходила в детский сад. И на Новый Год мы с бабушкой обсуждали, что мне загадать в подарок. И решили, что двухполозные коньки будут самым лучшим подарком. И это был первый в жизни подарок, который я помню. И уж потом в январе я праздновала в садике свой третий День Рождения. Как конкретно тоже помню. Пели про каравай и я раздавала всем по кругу конфетки "мечта" в розовых фантиках. Я такие совсем не любила и мне было неприятно их раздавать.

Более того, я помню свою кровать с бортиками для младенцев. И как её однажды переставали к бабушке с дедушкой в комнату. Я протестовали, а мне мама объясняла, что папа сильно болеет и мне там нельзя. Позже я уже выяснила, что такое было всего один раз, папа зимой подхватил воспаление лёгких. А мне было два года.

Так что, товарищи, осторожней с детьми - они могут и до трёх лет чего-нибудь запомнить)))

[Лиса]

Как нет памяти? У меня точно есть.

мне сейчас в 4.5 года рассказывают события, которые произошли в 1.5 и в 2-2.5, и я подтверждаю их достоверность и слегка офигеваю. Особенность в том, что это яркие и потенциально травмировавшие ребенка события.
Леша, могу рассказать как минимум 2, может быть, тебе это пригодится в практике или учебе

[Kit]

мне сейчас в 4.5 года рассказывают события, которые произошли в 1.5 и в 2-2.5, и

Да, моя Креветка тоже в 4 вспоминала разные эпизоды из двух- двух с половиной. Но сейчас я уже не могу точно сказать - это она помнит, или это она помнит историю, которую мы вместе повторяли пару раз? При чём не травматичное. Но выделяющееся необычностью.

[gav]

У меня точно есть

Нету, Кать.
Не может никто до 3-х лет ничего помнить. До 3-х лет не сформирована кора ГМ и подкорковые структуры.
По рассказам у тебя картинка создалась.
Это нейронаука. Физиология.
Нечем запоминать.

[Счастье]

gav, Я помню больницу в 2,5 года
операцию на гланды((((( даже помню что говорила врач, и передник помню клеенчатый, как одевали...
тяжелый был
помню даже лицо мальчика по палаты
помню коридор....

[gav]

Для ясности
Еще раз повторяю.
Примерно до 3 лет в головном мозге отсутствуют структуры, отвечающие за долговременную память.

Все так называемые "воспоминания" не более чем иллюзия. Обрывки разговоров взрослых.
Это не память о детстве. Это представление о воспоминаниях.
Такие вот дела.

Мы не можем вспомнить чувства-запахи-телесные ощущения, они только смутно, из подсознания, могут влиять на нас.

[gav]

И это большое счастье.
Потому что мы бы не выжили с этими воспоминаниями

[Kit]

По рассказам у тебя картинка создалась.

Ты имеешь в виду - по рассказам взрослых? Или судя по моим рассказам у меня создалось картинка как-то сама потом?

Наверное мы о разной памяти говорим. Память у моих детей была точно задолго до трёх лет - они же помнили, где живут, как их зовут, что в отпуск ездили, помнили. Про разных людей помнили отлично. Сейчас многое забыли. Но тогда некоторые воспоминания держались год. Или это они не памятью делали?

[Kit]

отсутствуют структуры, отвечающие за долговременную память.

Пардон, сперва спросила, потом прочитала)))

[gav]

создалось картинка как-то сама потом?

Да, как то так. Это картинка, не воспоминание. Представление взрослого, о том как было в жизни. Очень яркая иногда.

Ну вот, к примеру, мне снится сон, в котором я летаю. Высоко лечу, вижу со всеми подробностями землю внизу. Чувствую как ветер развивает волосы, чувствую кожей. И вижу улицы, дороги, реки.
Это значит, что я умею летать и летал? Нет. Это конструкция мозговая из разных кусочков. Иллюзия.

[gav]

Или это они не памятью делали?

Не памятью.
Это ваши разговоры с ними и о них.

Кать. Это изучено давно. Не в мелких подробностях, но тем не менее.
До 3 лет нет структур, отвечающих за долговременную память.
Также, как у людей нет жабер и они не умеют жить под водой.

А вот телесные воспоминания иногда всплывают.

Кстати, у детей нет понимания настоящего и воображаемого. Если ребёнок говорит, что у него под кроватью живет монстр, так оно и есть.

[Kit]

Все так называемые "воспоминания" не более чем иллюзия. Обрывки разговоров взрослых.
Это не память о детстве. Это представление о воспоминаниях.

Я думаю, это доктрина исследователей. Всякое развитие в природе имеет разброс плюс-минус. И слои эти постепенно же созревают. Я сама помню обрывки из жизни в 2 с половиной года, но точно не в год. И мои дети в год не проявляли никаких признаков памяти, как и что было месяц назад. И в полтора не проявляли. Так что да - ближе к трём годам начинается.
А про обрывки разговоров я понимаю, так часто бывает. Но мои воспоминания я обсуждала с мамой очень сильно позже, а взрослые вообще не присутствовали в садике и ни про трактор ни про ДР не знали. У нас не было привычки обсуждать, что было в садике.

[gav]

о разной памяти

Про детей- имя, конкретные события в здесь и сейчас это не долговременная. Т.е. они сейчас помнят, потом забывают.
Да. О разной. Т.е. сейчас я не помню то, что было до 3 лет.
Тогда, в моменте, помнил. Но не долго

[Kit]

Кстати, у детей нет понимания настоящего и воображаемого. Если ребёнок говорит, что у него под кроватью живет монстр, так оно и есть.

Это точно)) Самое лучшее не объяснять им, что монстра нет, не показывать и доказывать, а нейтрализовать монстра. Волшебными словами, игрушечной собачкой, которая монстра сейчас прогнала.

И относительности бедствия у детей нет. Нет разницы, потерялся любимый медведь или капелька воды намочила шерсть нелюбимой мышки. Это безобразие, катастрофа и трагедия в максимальной степени. Как и радость тоже одинаково мощная, не зависимо от значимости причины. Только очень белое и очень чёрное.

[gav]

Февраль не хочет сдаваться.
-33 на улице

[Ekaterina80]

Ф. И. Тютчев. «Зима недаром злится...»

Зима недаром злится,
Прошла её пора –
Весна в окно стучится
И гонит со двора.

И всё засуетилось,
Всё нудит Зиму вон –
И жаворонки в небе
Уж подняли трезвон.

Зима еще хлопочет
И на Весну ворчит.
Та ей в глаза хохочет
И пуще лишь шумит...

Взбесилась ведьма злая
И, снегу захватя,
Пустила, убегая,
В прекрасное дитя...

Весне и горя мало:
Умылася в снегу
И лишь румяней стала
Наперекор врагу.


ПОКА ТАК:
Взбесилась ведьма злая
И, снегу захватя,
Пустила, убегая,
В прекрасное дитя...

[Rediska]

Ekaterina80, чёт я думаю, зима нас ещё помурыжит.

[Ekaterina80]

Rediska, ага! вышли сейчас сыном погулять! На градуснике минус 16..а ощущается как минус 26. Ветер ледяной. Сын замуровался -шапку на глаза натянул . капюшон по нос застегнул))) Смешной такой. Глаза ему открыла- говорю-смотреть куда идешь. не надо?)))) Кружок вокруг дома выдержали и все