ХЭЛП МИ!!!

[Евгеша]

NFFP231603, прикольно получилось) мне не важно, что для них важно, что мне не важно)

[Евгеша]

меня это максимум. Обычно я стараюсь слинять пораньше, пока люди еще более-менее адекватны.

Валь, бывает быстрее? У нас длилась норма часа 3.
А потом начались рассуждения про алкоголиков (людей, которые с похмелья выпивают рюмаху, для того, чтобы им стало хорошо. Во как!), а они нет, они просто веселятся. И вооообще не понимают, как так можно, ну алкоголики и все здесь!
Когда я задала вопрос мужику, пытавшемуся меня напоить "а для чего тебе, чтобы я выпила?"
Он ответил : "я хочу, чтобы ты веселились"
Я : "а с чего ты взял, что я грущу?"
И здесь нас перебили на интересном месте.

[Soberbender]

"а для чего тебе, чтобы я выпила?"

Я тоже спрашивал что-то похожее А для чего мне надо выпить?
Ну, чтоб весело было.
Да мне не грустно вообще.

Бедные, истерзанные матрицей и зависимостью, люди. Они ведь тоже зависимы, только не в такой степени как мы. И от этого им еще хуже, чем нам.

[Евгеша]

И от этого им еще хуже, чем нам

А чем их хуже? Они этого не осознают, поэтому, мне, кажется, что им вполне нормально

[Ekaterina80]

Евгеша, Жень! Поздравляю! Молодец!

пила морс, пила чай и в душе было ощущение детской радости, что ну вот же оно, вот оно наконец то состояние, когда я смогла и у меня нет ощущения потери чего-то важного.

[Rediska]

Евгеша, Жень,ты крутышка, я рада, что ты спокойно прошла экзамен. Но не расслабляйся, ушки всегда должны быть на макушке)))

[Kit]

А чем их хуже? Они этого не осознают, поэтому, мне, кажется, что им вполне нормально

Они не осознают, но им не очень нормально. У них базовый эмоциональный фон хреноватый. Они не видят огромного количества прекрасного и не чувствуют огромного количества кайфа. У них сбита оптика. Они чувствуют только крупный, желательно усиленный кайф. А такой в жизни встречается не каждый день. А вот порции мелкого кайфа, которые почти на каждом шагу лежат, пьющие люди не замечают. Не чувствуют. И поэтому кайфуют гораздо реже трезвенников. И практически не имеют шансов обнаружить причину некоторой паршивости своей жизни.

Женя, я ужасно рада, что у тебя всё получилось! А 3 часа - хорошее время. Если только за столом сидеть, то ведь уже и хватит. У меня дольше получается только при каких-то совместных занятиях. Рыбу если ловить, в сауну залезть, грибы собрать, спортзал посетить, на великах погонять. Или в игру какую-то настольную. Или песни петь можно ещё, тогда дольше выходит. Поплясать часик тоже можно, но не с пьяными, конечно. А просто за столом уже попа устаёт за 3 часа)))

[Kit]

а для чего тебе, чтобы я выпила?"
Он ответил : "я хочу, чтобы ты веселились"
Я : "а с чего ты взял, что я грущу?"

Так. Чувствуется, что выложенную мною беседу ты не посмотрела)) И Валентин не посмотрел. Оказывается, чем выводить человека на конфликт, лучше прицепить вопрос к самому абстрактному слову. В данном примере как вариант "О! Агааа. .... А что ты имеешь в виду под словом "чтобы ты"?". А если это кажется сложноватым, тогда так же задумчиво и с пазухой "О. Аха. Гм. А что ты имеешь в виду под словом "хочу?")))

Я прям мечтаю попробовать эту методику))

[Евгеша]

Kit, Кать, я посмотрела это видео. И ответ на 10 минуте, но чёт не зашло, не поняла до конца, не почувствовала суть. Что значит "что имеете ввиду под чтобы ты?" не совсем мне понятно оказалось. В видео было "что вы имеете ввиду под" вы""

[Евгеша]

После основного гуляния все поехали в караоке, мне тоже хотелось, но для этого ещё нужно было 2 часа сидеть, а это слишком)

[Евгеша]

Ещё я поняла, что уже много раз практиковала трезвые посиделки, даже, когда периодически бухала, все равно могла корпоратив, встречи провести трезвой. И поняла, что эту ступень я преодолела, мне понравилось.
Следующая, это научиться или вспомнить (хотя нет, не вспомнить, я никогда трезвая это не делала) как танцевать на площадке трезвой или петь трезвой в караоке, вот здесь ещё пробел у меня

[Евгеша]

Rediska, Ekaterina80,
Спасибо девочки за поддержку. Как я сегодня счастлива с самого утра, проснулась в 8 утра, несмотря на то, что воскресенье, на душе красота, чувствую себя отлично (как представлю какого мне могло сегодня быть), вкусно позавтракала, выпила кофе, книгу почитала, очередной гигабайт видео про зависимость посмотрела, буду дома убираться. Подруга вчера предложила приехать к ним, торт поесть, вчера же не до него было) . Короче трезвость - это на самом деле кайф.
И даже больше не пугают мысли, типа "мне не с кем будет больше общаться, я могу остаться одна", "а вдруг сейчас все эти праздники это как остатки былой роскоши, потом все поймут, что я не пью и перестанут меня звать". Даже если я останусь одна, со мной моя трезвость, моя дочь и мои виртуально - настоящие друзья алкоголики)

[Soberbender]

Они этого не осознают,

Если бы они не осознавали, если бы им было бы нормально, они бы не напрягались оттого, что ты или кто-то другой рядом с ними не пьет. Подсознательно все понимают, что бухло -- дрянь, но власть эйфории важнее, чем здравый смысл. И они идут у нее на поводу, заодно пытаясь оправдаться перед собой и другими (особенно непьющими другими!) что пить нормально, весело и кайфово.
А на самом деле они пропускают настоящий кайф от жизни как таковой. Они не в состоянии его почувствовать, поскольку их нейромедиаторная система слишком искорежена алкоголем.

[Soberbender]

трезвость - это на самом деле кайф.

Кто бы спорил Особенно остро я это начал чувствовать на сроке от шести месяцев до года трезвости. Я прям заново открывал мир и с удивлением видел, что он прекрасен и очень интересен. Пока бухал, мне всё это было невдомек.

[gav]

не почувствовала суть

Никакой сути и нет. Просто разрыв и все

[gav]

как танцевать на площадке трезвой или петь трезвой в караоке, вот здесь ещё пробел у меня

Так нужно пойти и потанцевать. Или спеть
Вообще без проблем

[Kit]

не почувствовала суть.

Суть в том, чтобы уйти от вопроса и довести беседу до абсурда. Возможно даже до весёлого абсурда. Пусть собеседник мучается и отвечает, а не ты)))

[Kit]

как танцевать на площадке трезвой или петь трезвой в караоке,

Так ты же спортом трезвая занимаешься. Вот танцы - то же самое. Конечно, у меня ещё срабатывает детский опыт. Мне ужасно нравились занятия хореографией. А позже лет в 12 я с подружкой больше года ездила на занятия бальными танцами. Естественно трезвая))) И на площадке трезвому танцевать в сто раз проще - красивее выходит.
С пением та же фигня. В школе на уроках пения все трезвые были. Да и в пионерском лагере пели много вечером. И позже я лет до 24 очень мало пила и на всех выводах в лес пела, не задумываясь. Эти занятия никак не связаны с опьянение. Разве что ты очень стесняешься.

[Евгеша]

Разве что ты очень стесняешься.

вооооот, похоже на то

[Soberbender]

вооооот, похоже на то

Не поверю, Жень. Ты просто придумываешь себе "проблему", которой нету вовсе.
Либо ты сама, либо зависимость нашептывают тебе эту мысль и ты её подхватываешь. Ты нормальная без алкоголя. Попробуй