Выход из тоннеля

[Счастье]

. Вижу, что выпустила своего дитя, а Взрослого и Родителя заперла в чулан.

значит нет места здесь и сейчас...
прошлое...это обиды...

[Ekaterina80]

gav, спасибо. Хорошо сказал. Хоть в подпись себе бери

[gav]

Хоть в подпись себе бери

Так возьми

[Ekaterina80]

Счастье, да я ни на кого не обижалась. Только вступила в диалог с зависимостью...И все - "Пошло всё и все куда подальше - пошла я за пивом"

[Счастье]

Только вступила в диалог с зависимостью...И все

не надо разговаривать со своей головой...
это всегда заканчивается плачевно для алкоголика

[Soberbender]

И все - "Пошло всё и все куда подальше - пошла я за пивом"

Не могу себе такого представить. Совсем не могу. Ну, это я про себя.

Только вступила в диалог с зависимостью

О чем ты можешь с ней говорить? Все же мне кажется, Кать, ты чего-то недоговариваешь. Сидишь ты перед теликом и... что? Что происходит, что ты отправляешь лесом свою трезвость и шагаешь за пойлом. Неужели просто встала и пошла? Что думала в это время? Теоретически эти обиды должны были быть на нас. Ну не детскую обиду заливать алкоголем! А вот обиду на нас, на форум или что-то из наших окрестностей, вполне может быть. Чем мы тебя обидели?

[Счастье]

! А вот обиду на нас, на форум или что-то из наших окрестностей, вполне может быть. Чем мы тебя обидели?

почему то я Валя тоже думаю также...
в основном всплывают обиды и жалость к себе
и погнала тогда....
я думаю что Катя, не очень сейчас говорить правду...
или не понимает,как функционирует зависимость...
ее же можно анализизривать... хотелку эту, выпить

[Наталия]

Slovetsky35, Спасибо про рассказ, про мужика. Я загнобила себя уже, мне 39 и я жизнь в пустую прос-ла. Вернее не совсем в пустую, а скорее с залитыми глазами. И вчера нажралась. Я как и Катя, начинаю тихариться, когда голова в магазин ведёт. И не умею я проговаривать ничего. Так иногда на эмоциях напишу и всё. На группах, когда посещаю-молчу. Я с телефона пишу(он не новый уже))). Про Катино молчание-это Счатье писала (Оксана вроде). Не могу пока всех запомнить.

[Ekaterina80]

Счастье, Soberbender, и тем не менее я повторюсь. Меня развел мой собственный идиотизм. Я усиленно слушала спикерские, послушала лекцию Вахреева и с одной стороны -у меня -ужас как так можно, а с другой - как будто какой то протест нарастал. Я начала думать о папе. который пил раньше в ушлеп,а теперь пьет не в ушлеп. Я их отгоняла от себя эти мысли. И как то не придала им значения. Идиотизм! Просто идиотизм! никаких обид!

Теоретически эти обиды должны были быть на нас. Ну не детскую обиду заливать алкоголем! А вот обиду на нас, на форум или что-то из наших окрестностей, вполне может быть. Чем мы тебя обидели?

Ничем вы меня не обидели. И ни на кого не обиделась. Притягивала повод за уши, лишь бы напиться. безумие

[Slovetsky35]

Счастье, то что каждый раз начинать все труднее это факт, но слушай мы алкаши и наркоманы, всегда умудрялись найти денег на выпивку.
Эту жэ энергию можно направить на что то другое.
Кстати ты знаешь, что лучшими продажниками считаются бывшие наркоманы.

Наталия, ну а мне 35 раза не велика разница, тожэ всю жизнь торчал и пил, разрушил все отношения,родным нервы убил и здоровье, свое потратил, биз свой уничтожил и тожэ до последнего себя жалел, вот блин столько лет пр.... л.
А начинаешь себя жалеть и все лично для меня это прямой путь к запою.
Начать никогда не поздно это стопроцентов.
Наталья а ты пиши не для кого то а тупо для себя, когда пишешь сама же ведь читаешь и как бы лучше осознаешь себя.
Как бы выговариваешься при этом не говоря.
А насчёт групп, попробуй дислокацию сменить, может это просто не твоя группа

[Kit]

Мне кажется начать с 0 можно в любом возрасте

Наверное так и есть. Но если мы про меня и про мой приступ ничтожности, то это не совсем то. Это скорее игра фантомов. Я себя ругаю и жалуюсь на очень высоком уровне и понимаю это. Мне совсем не нужно с нуля. На самом деле я провернула в жизни самый невероятный и редкий трюк - я устроила настоящую семью и настоящую любовь в ней. С очень приятной средой обитания, с комфортным и надёжным уровнем финансов и при этом всё честно. Просто последние дни старые мои друзья возвращают мне депозит хорошего отношения, который я заложила в студенчестве, а сейчас мне кажется, что я не имею права на этот депозит. Мы тогда были равными, а сейчас очень разные. Они многого достигли в профессии, а я только свои какие-то вещи продвигала. И поэтому стою сейчас на выставке достижений народного хозяйства с пустыми руками. У всех вон чего, а у меня только любовь))) Но я понимаю, что это просто мои личные иллюзии и моя личная зависть. А так же гордыня, диктующая мне, что я ж могла бы ого-го! Поэтому остановила поток глупостей, села в свой внедорожник и поехала отвозить дочек в школу))

[Soberbender]

раньше в ушлеп,а теперь пьет не в ушлеп

И каждый месяц проверяешь, сможешь ли ты так же? Ну ты хотя бы объяснила, в чем у тебя дело. Все-таки есть надежда научиться контролировать? Если у отца получилось, то почему у меня не получится? Ну, то есть я надеюсь, что надежда не у тебя, а у зависимости. Тогда у тебя есть шанс.

[Soberbender]

Ekaterina80, и Кать, ты точно знаешь, что он сейчас жестко контролирует свое употребление и без проблем с лёгкой душой выпивает по чуть чуть?

[Kit]

Меня развел мой собственный идиотизм. Я усиленно слушала спикерские, послушала лекцию Вахреева и с одной стороны -у меня -ужас как так можно, а с другой - как будто какой то протест нарастал.

Вот. Это и есть то место, где положено сказать "Эврика!". Не идиотизм. А чувство неправды. Не сходится. То, во что ты хочешь верить, не сходится с действительностью. Ты чувствуешь ошибку в спикерских. Там что-то не так. Там какое-то заблуждение. И нарастает протест. Мне этот нарастающий протест прямо до оскомины знаком. Я не люблю его, поскольку не могу никак сформулировать, что мне в спикерских так сильно поперёк. При чём это именно нарастающее поперёк. Его там мало, это накопительная доза. Но я никогда не слушаю много подряд. Может две подряд могу, если совсем длинная работа какая-то. Но под конец второй уже бесит. Там что-то не так! И слушаю я их теперь с предварительным объяснением себе - это просто люди. Они связаны друг с другом общим стилем, поэтому и ошибку друг у друга перенимают. Я тоже просто человек, поэтому пока не могу сказать, что за ошибка. Но я её чувствую и протест будет расти. Как растёт усталость и боль в мышцах при поднятии тяжестей. Поэтому только два подхода к снаряду за один раз. А лучше один подход. И помнить про этот протест. Это не поиск истины, это просто моя человеческая нервная реакция на заблуждения других людей, которые верят, что правы. А они не правы. Но я не знаю в чём, поэтому протест особенно нервный.

[Slovetsky35]

Kit, да у тебя все норм семья, любовь, финансы
Как понял что тебе реализоваться охото в хобби, так дерзай, по остальным то сферам у тебя все отлично

[Slovetsky35]

Kit, да и срок трезвости у тебя ого ого, что вызывает уважение, значит добиться точно сможешь, чего захочешь

[Kit]

Катюш, такой протест и форум может вызывать. Мы ведь все тут ловим неуловимое. Толкуем о разных способах не пить, но все они не панацея. Вроде да, а вроде и не совсем. Тоже похоже на ошибку какую-то. Ведь не всё и не у всех так выходит. Мы без конца повторяем, что алкоголик не может перейти на умеренное потребление. Но вот есть же примеры, что это бывает. И в наших рассуждениях полно несостыковок. Знаешь как меня раньше бесили эти ошибки в чужих рассуждениях? Единственное, я не пыталась убедить себя, что они всё-таки правы и надо думать и чувствовать именно так. Я как-то очень быстро соскакиваю на обычное человеческое несовершенство. Ну вот у него сейчас такой период, значит. А у меня другой период и я не чувствую так, как он. У него весеннее бешенство, а у меня осеннее помешательство. И ничего, что январь на дворе))). Попытки подвести теорию под загадочную практику всегда полны иллюзий и там много что-то не то. И мы чутко воспринимаем это "что-то не то" и протест растёт. Я его научилась сбрасывать, похоже. Не на себя и не на них. А на дело, у которого вот такое побочное свойство есть - производить "что-то не то".

[Kit]

Как понял что тебе реализоваться охото в хобби

Не, как раз в хобби ни за что))) Моя гордыня на дух не переносит слова "хобби"))) Я - профессионал! И именно эта часть гордыни иногда так сильно болит. Ты очень хорошую точку нашёл в моих проблемах, спасибо. Я отказываюсь принимать тот простой факт, что я никакой не профессионал давным давно, а просто не знаю, кто. Мне очень неприятно называть себя домохозяйкой, я буквально помираю от этого слова. Но я же понимаю, что нельзя быть профессионалом в той сфере, где не работал уже 20 лет! И я прячусь от этих определений. И прячусь от мыслей, что можно было бы сделать, чтобы действительно не быть домохозяйкой. При этом я вовсе не хочу работать! Но я очень хочу перестать чувствовать долг в этом плане)))

[Kit]

значит добиться точно сможешь, чего захочешь

Спасибо! Наверное скоро уже начну добиваться.

[Slovetsky35]

Kit, попробуй перефразируй хобби в любимое дело(которое интересно, которое приносит денег, в котором хочется профессионально расти)
Я тожэ скажем так в нем до 0 откатился, знания есть, опыт есть, но последних 3 года пил. Ща по магазам пробегусь, мышь куплю и буду хоть по чуть чуть начинать, хотя блин хочется сразу вернуться на тот уровень на котором был, но это нереально.