Тема Разгильдяя

[Разгильдяй]

Чем тебе нравится астрофизика? Я считаю ее притянутой за относительные уши

непросто объяснить чем что-то нравится. Но вот считать астрофизику притянутой за уши я бы не стал. Да, эта наука относится к пассивным, т.е. в отличие от других наук мы не может ставить в ней опыты с нашим воздействием на объекты. Это и делает её особо интересной.

[Разгильдяй]

Научный метод это доказательный, правильно? Измеряемый и подтверждённый экспериментально.

да, не "чайник Рассела". С первым не описался.

до какой степени художество измеряемо,

чем измеряемо? какими единицами?

[Разгильдяй]

если кто-то чувствует нереальную важность собственной души, вот у того гордыня))

вероятно, это следует относить к высокохудожественным утверждениям?

[Kit]

Мне представляется, что како-то чел жил спокойно, не скандаля ни с кем, потом незаметно повесился. От гордыни. Как-то это не звучит, понимаешь?

Не звучит. Но если он поступил именно так, как ты пишешь, то от гордыни-таки. Если ему было так невыносимо жить, что он аж повесился, то чего ж он не скандплил, не пытался жизнь свою как-то повыносимее сделать? Не хотелось унижать себя прекрасного всякими прениями? Всё равно эти дебилы не поймут?))) Вот и гордыня. А чего это он тихо повесился? Чтобы никого собою не напрячь? Или чтобы другие всплакнули - как мы могли не заметить, как ему было плохо?!!! Очень себе гордыня.
И какого лешего он не пошёл к психиатру не покушал антидепрессантов? Я сам могу, а психиатр меня плохо уговаривает. Ну это ж тоже не смирение))). Смирение - это реализм и научный подход, вот как я думаю.
Хотя, это я уже целый сюжет развернула. А ты про реальную историю может?

[Kit]

вероятно, это следует относить к высокохудожественным утверждениям?

Наверное надо относить к непродуманному трёпу)) Ща подумаю, что это я такое сказать хотела.

[Soberbender]

когда видишь, что оно передалось, то прямо считай ракету в космос запустили.

Катя -- без слов. Очень понятно сказала. Правда, поймет ли Влад? Надеюсь, не спросит про размер и назначение ракеты и какого она рода -- твердотопливная или жидко.

[Kit]

это следует относить к

А, наверное это попытка дать описательное определение.

[Kit]

Но вот считать астрофизику притянутой за уши

Не, там ещё великолепнее - за относительные уши! Ах, какой пассаж! Относительные уши астрофизики! Я правда ужасно радуюсь таким штуками, я не издеваюсь.

[Soberbender]

мы не может ставить в ней опыты с нашим воздействием на объекты.

Ну и почему она не притянута за уши?
Если ты ученый, то должен представить следующее. Люди посадили в большую комнату муравьев, создали им там некие условия, крутят кино (возможно даже интерактивное, благо техника позволяет). Проецируют на стены, потолок и пол разные захватывающие картинки галактик, звезд, туманностей. И смотрят, какие удивительные "умозаключения" делают муравьи о строении этой комнаты.
И еще, знаешь чем меня бесят некоторые ученые? Они забыли, что человечество толком осознало себя пару-тройку сотен лет назад. Но в своих фантастических предположениях оперируют миллиардами (Миллиардами, Карл!!) лет. Откуда такая безумная гордыня и столь же безумная самоуверенность?

[Разгильдяй]

Если ему было так невыносимо жить, что он аж повесился, то чего ж он не скандплил, не пытался жизнь свою как-то повыносимее сделать?

например, потому что понимал, что никто не виноват в том, что устройство его психики оказалось неприспособлено к современному ему устройству мира. Как вариант.

А чего это он тихо повесился? Чтобы никого собою не напрячь? Или чтобы другие всплакнули - как мы могли не заметить, как ему было плохо?!!

чтобы никого не напрягать своими проблемами, всё равно они в них не виноваты ведь, как вариант.

какого лешего он не пошёл к психиатру не покушал антидепрессантов?

потому что почитал форумы, где другие люди писали, что им это не помогло, только потратили кучу времени и денег.

Смирение - это реализм и научный подход, вот как я думаю.

с чего бы это вдруг? Что такое смирение? Смирение - это как раз и есть принятие как есть, по каким-то убеждениям, например, религиозным. Что противоречит началу этого же поста.

[Kit]

какими единицами

В первую очередь денежными))) И не говори мне, что капитал Маркса ненаучен. Не, то есть, говори, конечно. Я приму к сведению.
После денежных единиц, можно жудожественность померить количеством резонансов. То бишь сколько людей сообщили, что им это супер. Сколько людей это вообще заметили? Сколько людей это художество обсудили. И про разные вкусы это устаревшая байка. Есть набор критериев, по которым большинство людей определяет свое "нравится - не нравится". Конечно, уровень подготовленности воспринимающих разный. Наверное при измерении имеет смысл отделять публику от экспертов. Но это я уже выдумываю на ходу.
Есть ещё законы композиции. Их соблюдение и нарушение тоже вполне определяемы.

[Разгильдяй]

какие удивительные "умозаключения" делают муравьи о строении этой комнаты.

видишь ли, да. это верно. Но, если ты не верующий, то кто будет специально для тебя крутить тебе это кино?

человечество толком осознало себя пару-тройку сотен лет назад

что означает это утверждение? Человек осознал себя лет 50 000 назад. А вот что до всего человечества. так оно до сих пор себя не осознало. Доказательством служат, например, визы в паспорте. если едешь в другую страну.
А вот астрофизики изучают и считают. И про миллиарды лет - необязательно их ждать, чтобы сделать выводы. если у них есть объекты на разных стадиях этих миллиардов.

[Разгильдяй]

капитал Маркса ненаучен

я этого не говорил. хотя многое в нём устарело. Он строго научен для середины 19-го века.

законы композиции.

[Разгильдяй]

В первую очередь денежными

деньги - это условные бумажки/цифры и не более того. Если измерять ими, то окажется, что самый художественный продукт - это кока-кола с макдоналдсом и т.п. Не согласен. Деньги, вырученные за продажу художественных ценностей не могут служить критерием оценки художественной ценности. на это влияет много сиюминутных факторов и манипуляций сознанием.

[Soberbender]

где другие люди писали, что им это не помогло

О, блин! А знаешь, что другие люди на заборах пишут? Но это ведь не значит, что всё это правда? И верить кому-то в сети, особенно если предмет доверия -- твоё здоровье, я бы лично поостерегся. Себе дороже выйти может.

[Soberbender]

кто будет специально для тебя крутить тебе это кино?

Инопланетяне, пытающиеся изучить людей. Или поспорили один инопланетянин с другим о том, что сможет привить муравьям именно вот такую теорию, а не другую. Вариантов -- много. Вплоть до того, что вся эта видимость мира со всей его астрофизикой просто набор случайно случившихся эффектов, бликов на полотне мироздания. Почему нет?

[Kit]

Разгильдяй, Если ты их не знаешь, это не значит, что их не знает никто)))

[Kit]

это условные бумажки/цифры и не более того.

здрасссти. А сантиметры не условные тогда? А градусы? Люди условились, что вот это мы вот так назовём. А деньги, это эквивалент труда. Деньги весьма реальны. И кстати кока-кола вполне художественный продукт.

[Soberbender]

Человек осознал себя лет 50 000 назад

Нет, твоей астрофизикой (астрономией) люди начали заниматься именно две-три (ну четыре) сотни лет назад. И осознало себя человечество как общество, живущее на планете примерно столько же лет назад. При чем тут пятьдесят тысяч?

если у них есть объекты на разных стадиях этих миллиардов.

Каким образом вычислены эти миллиарды? Относительно чего? ты хоть представляешь, о каких сроках говоришь?

[Kit]

принятие как есть,

Принятие условий задачи. Как дано, так и дано. Принял условия, пошёл решать.