Мой путь к свободе

[Ekaterina80]

Какая-то безнадега в этом предложении, что и подтверждает моё сложившееся мнение о аа.

Убиться! Что захотел увидеть, то и увидел. Смотрю в книгу, вижу фигу -это называется....Жаль. но ничего не попишешь. Зависимость штука конечно сильная, но в итоге. как Валя говорит, Решение выпить или не выпить -принимаем мы.
Чтобы сложилось правильное мнение об АА - надо самому пойти в АА, взять спонсора и пойти по программе. Причем выбор групп -довольно обширен -не понравилась одна группа - пошел в другую.(Нет живых -он-лайн -выбора достаточно.) А так -можно "включить" "самого умного" и сложить свое мнение о "полете на космическом корабле"

[Cube]

Уговорили. Схожу на аа. Когда не знаю. В данный момент мне ничего не охота делать и как-то двигаться.
Есть у меня контакт ватсап один, ещё с прошлой зимы, попал на московскую группу, там порешали, что мне будет удобнее по своему временному поясу. На собрании мне понравилось в принципе, других послушал, сам выговорился. Но их сектанское введение и окончание собрания меня отталкивает. Реально секта сектой. В общем контак тот стучался ко мне, что-то присылал регулярно, я его заблокировал.
Разблокирую.

[Rediska]

Странно было слышать это от врача нарколога, но что есть, то есть. Говорит, накатил стакан водки, в мозгу целый

Володь, наличие седых волос не говорит про наличие ума. А из уст этого "дохтура" звучит вообще преступно. Допустим, ты вместо укола, взял и выпил поллитра, тебя развезло и ты дома в невменяемом состоянии придушил соседа. Кто будет виноват в произошедшем? Как думаешь?

[Счастье]

Володя,вот..выбирай
Дорогие друзья!

Онлайн встречи АА всего мира на русском языке проходят и в ZOOM

Понедельник 20 декабря 2021

24/7 АА24 (Россия ) ( круглосуточно)
https://zoom.us/j/725744058
пароль 451534

07-00 мск Группа «Ветер перемен» Россия
https://us04web.zoom.us/j/4513655750

08-00 мск группа «АА- Онлайн»
Ссылка для подключение на сайте: https://aa-online.ru/gruppa/

09-00 мск Группа «Подкаст»
https://us02web.zoom.us/j/2859701630?pw ... EzTWN4dz09

11-00 (мск 11-00) Группа "Мамы"
https://us02web.zoom.us/j/3120754477
пароль Mam@2021

13-00 мск группа «Ветер перемен» Россия
https://us04web.zoom.us/j/4513655750

19-00 (мск 16-00) Группа «Чайхана» Казахстан
https://zoom.us/j/5290200881
пароль по телефону
+7 700 260 9527

09-00 (мск 17-00) Группа "ИГрАА" Нью-Йорк
https://us04web.zoom.us/j/516300843?pwd ... kxKzFGQT09
пароль 870697

18-00 мск Группа "Здесь и сейчас" г. Анапа
( спикерское выступление)
Подключиться :
https://us02web.zoom.us/j/8495250603?pw ... xhSDM0QT09
Идентификатор конференции: 849 525 0603
Код доступа: 060321


19-00 Группа «Надежда» Рига Латвия. https://us02web.zoom.us/j/2579141813?pw ... ZDUjdjZz09

20-00 (мск 20-00) Группа "Феникс" Киев, Украина
ссылка на подключение здесь:
https://invite.viber.com/?g2=AQBAtVMK9A ... %2FAPuUGkA

20-00 Мск Группа АА "Девчата" (женская)
https://us02web.zoom.us/j/5780935537?pw ... NOS0p1dz09 активируется за 10 мин до начала собрания. Вход на собрание через комнату ожидания.

20-00 (мск 20-00) Группа «Мир»
https://us04web.zoom.us/j/4513655750

20-00 (мск 20-00) Онлайн группа «Земляне»
подключение на сайте https://aazemlyane.ru/

20-00 (мск 20-00) Станция Мир
http://aa-station-mir.ru
вход на собрание через сайт

12-00 Нью-Йорк ( 20-00 мск) «RUSSIAN AA ONLINE» русскоязычный опыт выздоровления из России, Америки и всего мира!
https://zoom.us/j/5026428863
ID : 5026428863

20-00 (20-00 Мск) Группа «Жнивень» (Гомель, Беларусь)
Подключится к конференции :
https://us04web.zoom.us/j/6775614769?pw ... REeXB4QT09
Индентификатор конференции: 6775614769
Код доступа: 12345678

20-15 (мск 20-15) группа «Спас» (С-Пб, Россия)
Вход на конференцию через сайт: Aa-spas.ru ссылка активируется за 5 минут до начала собрания.


21-00 мск группа "Белка" г.Тверь.
https://us05web.zoom.us/j/82430310838?p ... N3UHV0QT09
Идентификатор конференции: 824 3031 0838
Ссылка активна за 5 минут до начала собрания.


21-00 (мск 20-00) АА Удмуртия
ZOOM ID: 2112992978
вход без пароля через комнату ожидания

21-00 мск группа «АА- Онлайн»
Ссылка для подключение на сайте: https://aa-online.ru/gruppa/

21-15 мск группа "РАДИО"
https://us02web.zoom.us/j/3811192618?pw ... hYbmRiQT09 Идентификатор конференции:3811192618
Пароль для входа: radio@2021. за 5 минут до начала собрания.

21-30 (мск 21-30) группа «Спас»(С-Пб, Россия)
Вход на конференцию через сайт: Aa-spas.ru ссылка активируется за 5 минут до начала собрания.

20-00 (Мск 22-00 ) Русскоязычная группа Чехии «Малопривлекательная публика»
https://us02web.zoom.us/j/2236408105?pw ... s2bFA0Zz09
Пароль:490200
22-00 интернациональная русскоязычная Группа « Пробуждение-Мир» Ссылка: https://us04web.zoom.us/j/579054300#success
Пароль: AW123

22-00 (мск 22-00) Русскоязычная группа "Океан" подключение на сайте https://aa-ocean.ru

22-00 (мск 22-00) Онлайн группа «Земляне»
подключение на сайте https://aazemlyane.ru/

22-00 Киев (23-00 мск) группа “Выбор UA “
https://us02web.zoom.us/j/6370990739?pw ... paNE9PQT09
Идентификатор конференции: 637 099 0739
Код доступа : 100635

20-00 (мск 03-00) Русскоязычная группа Америки и Канады
https://zoom.us/j/5026428863
 Вход без пароля через комнату ожидания

Время указано местное + московское.
ссылки активируются за 10 минут до начала

Для добавления вашей группы в расписание ZOOM обращайтесь по телефону/ватсапп: +79999238203 Татьяна
Добро пожаловать!

[Kit]

Абсолютной и истинной искренности нет в моей трезвости.

Слушай, а что если попробовать принять это всё, как есть? Не абсолютно искренне, а вот так. Кривовато, плоховато, но всё же как-то оно идёт. Ведь это очень гордый и себялюбивый запрос - на что-то абсолютно искреннее. И если принять свою некоторую неказистости, то и переживаний меньше.
Вообще, а что если перестать рассматривать себя в неком процессе, а поставить в центр внимания некую задачу? Ведь задачу "остаться трезвым" ты выполняешь. Ты сам себе при этом как-то не очень нравишься. Но если главное не ты, а дело твоё, то уже и не так важно, какой ты при этом замечательный или не очень.

[Kit]

Я перечитал кучу книг по теме, пересмотрел кучу роликов, подписан на наркологов на ютубе.

Понимаешь, ты это всё смотрел и понимал своим мозгом. А мозг у тебя с алкогольным заскоком сейчас. С вирусом. То есть ты пытаешься излечить вирус при помощи тем же вирусом заражённой штуковины. Как бы не странно, что оно не очень выходит. А специалист, общающийся с пациентом, всё же не внутри тебя варится. Знаешь, психологи тоже сами себя не лечат.

[Kit]

я кстати... люблю кайф от алкоголя до сих пор...
и считаю его одном из лучших...
Точь в точь как Стас Командор. Он тоже об этом постоянно пишет и очень многим (и мне в особенности ) не нравилось это. Хотя по сути если взять и отбросить всю мишуру, которой прикрываются все трезвенники, это так и есть

Нет. Это так и нет))) Я трезвенник, но мишурой не прикрываюсь. Кайф от алкоголя я теоретически помню, но уже не очень точно. Помню, что в прошлом очень любила этот кайф. Но сейчас я его точно никак не люблю. И пожалела я об алкоголе ровно один раз, месяце на пятом трезвости. Да и то не о бухле, как таковом, а о принадлежности к некой группе людей, которые вот так красиво с бокалами ведут шикарную жизнь. Минут на 10 хватило этого сожаления.
Я очень ясно понимаю, что кайф от бухла - это всего лишь незначительная деталь. Это маленький штришок в картине мира. Ну очень бы я переживала, если бы на всю оставшуюся жизнь не могла бы есть яблоки? Не, они вкусные, конечно. Но ведь это мелочь. Есть столько всего другого, что не хуже и даже лучше.
А вот когда на фоне потери алкоголя всё остальное кажется мишурой, это да. Это должно быть ужасно. Весь мир, всё, что есть - всё мишура? И только кайф от бухла ценен. Мне кажется, ты сам хорошо понимаешь, что это извращённый взгляд на вещи.

Держись и не пей.

Что ты считаешь ценным в своей жизни?

[Kit]

В мозгу навсегда останется приятный образ запотевшей стопочки водочки с огурчиком или грибочком на вилочке.

Нет. Совершенно точно не остаётся. Этот образ я стёрла очень быстро и сразу. Просто обесценила. Он остаётся только нсли продолжать подпитывать его важность.

Наверняка все мы в детстве кайфовали от материнского молока. Ну и чего, сильно нас сейчас образ преследует?))

[Cube]

Kit, Катерина, я реально какой-то неправильный. У меня не получается ни нормально разделять себя (хотя я отлично вижу двуличие), ни превращаться в агента или ещё что-нибудь.

Я тут знаешь что подумал час назад. Вся моя трезвость идёт по одному и тому же сценарию. Все 2 года. Вот как меня накрыло здорово через пару месяцев, что я чуть не сорвался, меня спас форум, потому что я написал о срыве. О том, что сорвусь сейчас.

И эту модель поведения я нёс остальные 2 года пока сегодня не прозрел окончательно. Я понял, почему всё, что я создавал всё это время, рассыпалось в прах в один момент. Потому что я увидел, что всё, что я делаю - не работает. А я пытаюсь все эти 2 года убедить себя, что мне это помогает.

Может было бы и к лучшему напиться в первые 2 месяца, в 5,5 месяцев, когда кодирнулся, в годовщину, когда я со слезами чуть не ужрался.

Каждый раз я выходил победителем из этих схваток с самим собой. Мне помогал форум, помогали книги, помогали проалкогольные ролики. После победы над собой мозги вновь вставали на место и я снова начинал жить. До следующего раза. Да и сюда я пришёл сами знаете почему и как. И всё время что здесь, также идёт по одному и тому же сценарию.

Я только сейчас понял, это ничего для меня не работает!!! Я не получаю результат потому что использую одну и туже модель, которая сработала однажды, но в которую я поверил.

Сегодня я писал, что не могу начать бросать пить с точки в 2 года. Было убеждение, что мне нужно снова начать бухать и потом придти уже к своему, естественному пониманию и уже потом нормально бросить пить.

Но вот зацепили меня аа. Я ведь реально не пробовал это. Да, собирался пройти программу, да как-то даже был на собраниях, но потом забил, потому что итак было хорошо.

И вот теперь думая, что пройду программу у меня что-то зашевелилось внутри. Если это правда, то я хочу пройти программу, чтобы избавиться от неприятных ощущений бессмысленности жизни. Это выглядит дико на фоне моего благополучия. У меня есть руки ноги, глаза, уши, не инвалид, супруга красивая, ребенок замечательный, дом, машина, а я чем то недоволен. Понимаю, что всё хорошо, но внутри тоска и бессмыслие какоето. Это нужно почувствовать, чтобы понять. Я не понимал раньше этого. Теперь я понял, про что говорят некоторые, когда им невыносимо жить в трезвости.

И вот размышляя о программе, о том, что я приду в АА, у меня появилась надежда, какой-то свет впереди. Перехотелось пить. По крайней мере отодвинулся алкоголь на задний план. И это только от мыслей! А что будет если я пройду программу?

На самом деле я очень хорошо понимаю, что жизнь без бухла мне в кайф. Сегодня коллега бухает, говорит его всё зае... задолбало. Фотку прислал в ватсап, что он пьёт и чем закусывает. А у меня мысль первая, какие вы алкаши ограниченные люди всё таки.

Вот так вот. Ещё днем я завидовал алкашам, что у них есть возможность пить и обнуляться, а сейчас вечером я уже считаю их ограниченными людьми, потому что они не могут переживать стресс без бухла. А я могу.

В общем в ближайшее время поищу спонсора и пройду программу. Мусолить долго мне нечего. Я полностью в теме. Мне нужна только программа.

[Kit]

Говорит, накатил стакан водки, в мозгу целый фейерверк эндорфинов всяких высвобождается, жизнь прекрасна и ничего не беспокоит.

Он прав. В этом и есть вся неприятность. Алкоголь выжимает из мозга слоновую долю эндорфинов. В результате по делу и заслуженно эндорфины вырабатываются гораздо хуже. Кроме того, на фоне сложностей дозы наши нормальные человеческие дозы становятся незаметными. Так и выходит, что без бухла нет больше никакой радости в жизни.

Может у тебя вообще мало эндорфинов вырабатывается. Проверить бы.

[Cube]

Kit, Катерина, я тебе отвечу как Стас командор. Ты не хронический алкаш. И тебе не понять этих душевных метаний. Да, ты всё правильно пишешь и классно рассуждаешь. И у тебя всё это работает потому что ты обычный алкаш. И обычному алкашу достаточно бросить пить, как все его сферы жизни налаживается сами собой.

[Cube]

Может у тебя вообще мало эндорфинов вырабатывается

Ну так то да. Одни стрессы кругом и непонимание как жить дальше.

[Счастье]

И обычному алкашу достаточно бросить пить, как все его сферы жизни налаживается сами

браво,Володя!

[Kit]

И вот теперь думая, что пройду программу у меня что-то зашевелилось внутри. Если это правда, то я хочу пройти программу, чтобы избавиться от неприятных ощущений бессмысленности жизни

О! Вот это реально хорошо!
Такие люди, как ты, всё же добиваются результатов.

[Kit]

И обычному алкашу достаточно бросить пить, как все его сферы жизни налаживается сами собой

Знаешь, когда я решила завязывать, у меня не было особых проблем. Мне было нечего налаживать. А потом в трезвом виде обнаружился нехилый такой вагончик. И наладились эти все сферы жизни далеко не сами. Я их активно и терпеливо налаживала. Но да. Чувствовать себя другим приятно))

[Kit]

Вот так вот. Ещё днем я завидовал алкашам, что у них есть возможность пить и обнуляться, а сейчас вечером я уже считаю их ограниченными людьми, потому что они не могут переживать стресс без бухла. А я могу.

Очень хочется заорать, как Матроскин "Уррраа! Заррработалоо!"
Я очень рада перемене в твоих мыслях. И очень уважаю стойкость, с которой ты проходишь твои испытания.

[Cube]

И очень уважаю стойкость, с которой ты проходишь твои испытания.

Да какая там стойкость. Просто пить не вариант. Какая бы ни была тяга, заливка бухла в себя у меня ассоциируется с потерей всего, что я наработал. Разобьются все мечты и желания.
Так то Я знаю, ничего не произойдёт страшного. Но мир померкнет. Я умру духовно.

[Membar]

Может у тебя вообще мало эндорфинов вырабатывается. Проверить бы.

Нет. У каждого вырабатывается столько, сколько нужно. Доктор Стеценко объяснял, что в мозгах множество обратных связей. И если что-то не вырабатывается - потому, что мы сами себе, своими мыслями, мешаем. Мысли материальны.

Иначе как можно было бы подсесть на зависимость, например, от скачек. Ведь там никакого вещества не принимается.

[Светлана48]

Cube,
Очень рада изменению мыслей не затягивай!

[gav]

никакого вещества не принимается

Там вырабатывается. Причем кайф- от проигрыша. Так что тоже химия.

каждого вырабатывается столько, сколько нужно.

У зависимых действительно меньше эндорфинов. Генетически.
Но "разогнать" нейроны и вырастить новые синапсы - можно.