Тридцать лет спустя.

[Светлана48]

Cube,
А я начинаю понимать откуда у меня что и почему!
Поэтому с Лёхой согласна.
Тебе дружеский совет не циклиться на этом, всё из детства абсолютно всё! И алко, сиги, наркотики - надо искать откуда ноги растут, а не заострять внимание что я хочу этого сам или ещё что-то.
И не искать положительное в этом, как ты пытаешься сам себе и НАМ доказать, что вот это настоящая жизнь!
А жизнь она совсем в другом!
А эти зависимости, как раз таки просто прячут что-то другое!
У меня ещё и зависимость от телефона, я прекрасно знаю, потому что реального нет общения. Только муж и всё адекватный, а больше нет, но с ним вижусь утром и вечером.
А бабули... В уши льют о политике, об ЛГБТ какие все сволочи, о заездах что свалили и тд. Вот моё реальное общение, которое мне не нужно!
Я лучше тут или ватсап))
Вот сестра приедет будет реальный ещё человек адекватный!
Поэтому только башка и только, всё в ней абсолютно, и демон ( морок) он тоже там же!

[Светлана48]

Потому что знаю, что могу пить умеренно

Знаешь так пей! Потому что не пить ради жены это тоже не выход, а серьёзная ссора пошёл и запил!
Не пить ради себя, а остальное приложение!

Я не пью ради себя потому что хочу, здоровье улучшилось конечно,потом уже дети, муж, и тд

[Soberbender]

А пытаться получить её через силу, через какие-то поиски внутри себя, всё это бутафория

Я точно знаю, что свобода никогда не приходит "сама". Её нужно добиваться, нужно прикладывать усилия, чтобы избавиться от любой НЕсвободы. Даже мне, хоть я и бросил жрать эту дрянь довольно легко, пришлось многое изменить в своей жизни и поработать над тем, чтобы трезвость (читай, свобода) осталась со мной хотя бы почти девяти лет.

[Cube]

нужно прикладывать усилия, чтобы избавиться от любой НЕсвободы

Ну конечно под лежачий камень вода не течёт. Я о другом. Что свобода должна идти первее тебя, а ты за ней.

[Soberbender]

Что свобода должна идти первее тебя

Ты имеешь ввиду ЖЕЛАНИЕ освободиться?

[Cube]

Ты имеешь ввиду ЖЕЛАНИЕ освободиться

Мы толочим воду в ступе
Намерение. В этом заключена сила. Все эти поиски себя, копания мест откуда растут ноги и прочее имеет малое значение. Всё само решается, когда есть намерение..

[Светлана48]

В этом заключена сила. Все эти поиски себя, копания мест откуда растут ноги и прочее имеет малое значение. Всё само решается, когда есть намерение

По щучьему велению никогда не будет. Щёлк и хэппи энд они жили долго и счастливо
Жизнь не кино и усилия надо невероятные приложить, чтоб что-то изменить!
У меня в данный период война самой с собой, ломка, не знаю как назвать, но алкашка совсем тут ни причём!

( Валь, правда не хватает русских слов передать ярче смысл матом как то эмоционально получается, но я учусь )

[gav]

намерение

Согласен. Я про это же.
Есть намерение- возможности тоже найдутся.
Копать, или не копать - это уже личное дело каждого. Я предпочитаю копать, чтобы не мотаться как г. в проруби. Ну да у меня цель такая, пожить в свое удовольствие. И быть психически и личностно здоровым. И вообще здоровым.

[Cube]

Жизнь не кино и усилия надо невероятные приложить, чтоб что-то изменить

Видимо тебе как и мне очень нравится страдать))
На самом деле всё происходит достаточно легко, если реально хочешь изменений. Но даже если и не легко, то без нытья хотя бы. И пока меня (тебя) "устраивает" такая жизнь, изменений глобальных никаких не будет.

[Soberbender]

намерение.

Опиши разницу этих двух терминов -- желание и намерение, с простой, а не философской точки зрения. Ну, если ты не философ, конечно. Я считаю, что в нашем контексте эти понятия тождественны. Я желаю бросить пить или я имею намерение бросить пить. И в том и в другом случае предполагаются некие действия, воплотятся которые в жизнь или нет, неизвестно.

но я учусь

Спасибо, Светик!

[Soberbender]

Аля, ты опять работаешь? Что-то не видать тебя.
Привет!

[Аля]

ты опять работаешь?

Привет, Валь , да только пришла и сегодня еще рано получилось. На работе опять всякая ерунда творится, люди, видимо, считают, что если они как следует прижмут рабочих, а потом еще поддавят, то вернутся прежние доходы.
Сегодня опять третью ночь пойду К этому еще добавились ежедневные звонки спонсору, встречи и группа два раза в неделю и домашние задания
Умею я украсить себе жизнь
Ерунда, Валя, прорвемся - просто конкретно сейчас очень устала.
Зато кыса - с бритым пузиком, но практически поправилась

[Soberbender]

прорвемся - просто конкретно сейчас очень устала

Конечно, прорвемся, Аль. Отдыхай побольше, насколько это возможно.
А про давление администрации -- у нас то же самое. Доходы просто обрушились у компании и сейчас они пытаются найти способы остаться на плаву, не потонуть. Много фирм, связанных с экспортом и обработкой леса прогорели и перестали существовать. Но наши пока держатся. Правда ЗП занижается и часть людей без содержания отправлены (отсюда увеличиваются объемы работы на человека), но мы хотя бы еще живы. Не хотелось бы искать что-то новое. Хочется стабильности при моих кредитных обязательствах

[Аля]

Жизнь не кино и усилия надо невероятные приложить, чтоб что-то изменить!

Я согласна, Свет, только сорняки растут сами, а чтобы что-то стоящее вырастить, усилия приложить придется.
Как бухать два раза в неделю по 8 часов - мне времени не жалко, а встреча со спонсором в кафе+ группа - 3,5 часа с дорогой - это чой-то много

[Аля]

Правда ЗП занижается и часть людей без содержания отправлены (отсюда увеличиваются объемы работы на человека

Тоже самое, Валя. Типа мы людей убрали, чтобы вам работа была, а вы ( конкретно я ) отказываетесь, когда срочный заказ. Вот вышла, бесхарактерная
А еще вчера ввели досмотр сумок на выходе, я предложила полный обыск, вдруг кто яйцо в кармане вынесет. Теперь боюсь, что они рассматривают это предложение
Так было отвратительно, что дома еда не полезла в горло. Еще один бонус от жизни - похудею
И зарплата стала меньше, да

[Soberbender]

Вот вышла, бесхарактерная

Не бесхарактерная, а вошедшая в положение компании

Так было отвратительно

У нас периодически тоже делают досмотр. Я отношусь к этому как к неизбежности. Богатые люди в таких ситуациях вполне могут становиться параноиками. Пусть будут Раз уж я сам не смог придумать бизнеса в своё время и мне приходится на них работать.

[Cube]

Опиши разницу этих двух терминов -- желание и намерение, с простой, а не философской точки зрения. Ну, если ты не философ, конечно. Я считаю, что в нашем контексте эти понятия тождественны. Я желаю бросить пить или я имею намерение бросить пить. И в том и в другом случае предполагаются некие действия, воплотятся которые в жизнь или нет, неизвестно

Я жела'ю равно я намерен. Так я вижу ответ лично тебе.

Во всех остальных случаях желание отличается от намерения своим последующим действием.

Я хочу бросить пить. Попробовал, не получилось. Хочу продолжить попытки. Продолжаю, не получается. В итоге бросил попытки или продолжаешь болтаться как гамно в проруби.

Я намерен бросить пить. Это значит что я буду идти невзирая на любые преграды, ничто меня не остановит на этом трудном пути, я даже готов к неудачам и падениям, но не в плане остановки, а в плане дальнейшего движения вперёд.

Объяснил как мог.

[gav]

Опиши разницу этих двух терминов -- желание и намерение, с простой,

Самому интересно стало
Я понимаю так:
Желание = ХОЧУ
Намерение = БУДУ

Применительно к трезвости, это: хочу быть трезвым и буду трезветь.

Можно хотеть и ничего не делать. А можно делать, но при этом не хотеть.

[Cube]

Я не намеревался бросить пить. Бросить хотел. Но намерения не было.
Теперь когла я достаточно продолжительное время не пью вообще, желание бросить сменилось желанием это дело как-то нормализовать, пить иногда или более контролируемо. Да, одно время я конечно приборзел. Но я просто не знал, что ежедневные употребления вызывают зависимость. Слышал об этом, но считал, что меня это не касается. Теперь я много чего знаю. Как зависимость формируется, как протекает. Я далёк от этого. Вокруг меня много примеров, когда люди пили больше чем я и продолжают жить в преклонной старости или умерли в достаточно пожилом возрасте около 80 лет. Конечно и много примеров, где люди уже лет 10-20 кормят червей в земле потому что пили больше чем я. Но есть большая разница. Те, кто кормит червей, пили запоями. А те кто живёт до сих пор пьют дозированно.

[Аля]

Самому интересно стало

И мне Я подсуну свои три копейки со стороны лексикологии : желание - это из области мечт, намерение - из области действий. Пример: я хочу бросить курить, но пока не намереваюсь.

Курить я бросил сердцем

не курю я относительно недавно

Кстати, как вы это делаете, волшебники?
Мне сложно это даже представить.