Тридцать лет спустя.

[Светлана48]

Обошлось без членовредительства, хотя все были к этому близки. Не хватает медперсонала

Ох Аля и не говори...
Я хотя б нажаловалась, может уже сделают что-то. Ну жуть просто!!! Педиатров нет. По каждому поводу в город ехать 60км ну треш.


Удачной смены!

[Soberbender]

хочется надеяться, что я - это про любовь))
А злые насмешки - просто реакция на фальшь

Аля, каждое твоё слово понятно мне. Все-таки я соберусь когда-нибудь поговорить обо всём этом. Когда у тебя будет перерыв в работе

[Аля]

я соберусь когда-нибудь поговорить обо всём этом

Привет А разве обязательно выделять специальное время? Можно и в процессе - у меня все равно нет готовых ответов, надо будет помолчать, подумать. Если, конечно, не хочешь, чтоб я за десять минут накидала полведра мусорных слов
Я тоже хочу тебя спросить.
Вот чувствую сейчас облегчение, что кончился ежедневный напряг со всеми этими звонками и домашними заданиями. И первый раз за это время - радость бытия, что ли. Муж сказал, что я всегда соскакиваю с любой темы про обязательства: "Помнишь, я еле женился, тебя, видишь ли напрягало обязательство быть в Загсе в определенный день"
Это очень плохо для трезвости, если почти любые обязательства вызывают у меня только желание их нарушить?
В этот раз было тяжело протрезвить себя, поэтому я и рванула в АА, боялась, что все опять перейдет в вялотекущий употреб. "Что воля, что неволя - все одно"(с) А не потому, что приняла такое решение, с решениями у меня вообще беда)
А еще, вчера заметила, что когда просишь душевного покоя, он появляется То есть до вчера, значит, я бормотала эту молитву, просто потому, что мне так сказали.
Вопрос опять потерялся где-то посреди моего обычного словоблудия

[Soberbender]

разве обязательно выделять специальное время?

Не обязательно, конечно. Но мне нужно еще больше времени чем тебе, чтобы сказать правильные слова. Я поэтому и не говорю по телефону на такие темы -- буду мычать, что-то говорить, а потом сожалеть, что сказал именно так, а не иначе. Смесь гордыни, заторможенности и перфекционизма -- жуткая смесь

плохо для трезвости, если почти любые обязательства вызывают у меня только желание их нарушить?

Трудно сказать, Аль. Я думаю это не очень важно. Ты ведь не обязуешься перед кем-то о своей трезвости. Наоборот, любые клятвы и обещания в этом плане часто ведут к срыву. Ты не обязуйся быть трезвой, ты выбери для СЕБЯ новую жизнь. Это ведь не обязательство, правда? Это единственно верное решение, которое впоследствии будет награждать тебя разными интересными и приятными подарками.

когда просишь душевного покоя, он появляется

Ну конечно. Это работает однозначно. Главное, просить искренне.

было тяжело протрезвить себя, поэтому я и рванула в АА

АА -- реальная сила. Но на мой взгляд не обязательно следовать каждой букве их книг и тем более слов наставников (особенно если они идут вразрез с твоими понятиями этого мира. Эти душевные конфликты тоже не приведут, скорее всего, к счастливой и легкой трезвости.
Я использовал некоторые инструменты АА (которые по сути изъяты из Нового Завета и видоизменены в нужную сторону) и возможно благодаря этому и смог довольно легко бросить пить. Но я далек от внедрения в программу глубоко.
Полное погружение даст, скорее всего, больший эффект, но мне не очень спокойно смотреть на людей, доводящих АА до сверхценной идеи. Поэтому лично я просто иду рядом с ними, не вовлекаясь в глубину.
Однако я точно знаю, что есть алкоголики, которым может помочь ТОЛЬКО АА. И таких немало. Это те, кому требуется железная и полная перезагрузка. Или погибнуть от алкоголя или идти в АА.

[Аля]

АА -- реальная сила

Валь, я не спорю. Я ее там чувствовала немного.
Пересмотрела свои сообщения и поняла, почему пьянство иногда называют одержимостью. Ведь я писала не обдуманные выводы, а просто накатило какое-то веселое бешенство, помотало двое суток и выплюнуло. Знаешь такое выражение: "ад всесмехливый" - вот оно. Лежу, дышу носом, обдумываю, что это было
Конечно, хотелось бы нести не чушь, а добро , но я считаю, что полезно прописывать честные мысли и эмоции, хотя бы, чтоб потом иметь достоверную картину зависимости.
А то: все хорошо, я хорошая, люди хорошие, жизнь хорошая - и бухать Зато произвела хорошее впечатление на читающих.

Смесь гордыни, заторможенности и перфекционизма -- жуткая смесь

Утерянный в детстве, брат- близнец
Хотя алкоголики, действительно, часто совпадают по некоторым параметрам)

[Soberbender]

я считаю, что полезно прописывать честные мысли и эмоции,

Это обязательно. Не имеет смысла что-то выдумывать и приукрашать. Терапия возможна только при честных разговорах. Хотя бы с самой собой.

Утерянный в детстве, брат

Ты потом исправилась? Почему утерянный? Я таким и остался на всю жизнь. Но мне и так нормально. Я устраиваю себя вот таким, неказистым. И это честно.

[Аля]

Почему утерянный?

В смысле, в детстве утерянный, а сейчас - нечаянно обретенный Ну как в индийских фильмах. Раньше в кинотеатрах показывали, двухсерийные такие. Всегда были полные залы. А на каком-нибудь Чингизе Абуладзе - пустота. И не надо говорить о непритязательности народных вкусов. Важно только, какое у тебя сердце - доброе или злое. И все, что сердцу нужно, они находили в этих индийских сказках
Вот, у нас на работе, одна женщина мучилась по поводу своей жизни, злилась с вечера до утра и очень себя жалела, а на родителей и детей, наоборот, сильно обижалась.
Попросила записать ей, что-нибудь " жизненное" или "про Бога, что ли".
Я закачала на телефон "Несвятые святые" Шевкунова, в прекрасной озвучке Дюжева, Ланового, Демидовой. Она три месяца наушники из ушей не доставала.
А потом начала жить по-другому. Вставила матери, которая ее в детстве бросила, новые окна; купила мебель.
Эта женщина, она почти неграмотная, росла и училась в интернате. Как-то спросила меня про страну Париж. И вот такой переворот в сознании
А что было бы, если б я ей дала " Аксиомы религиозного опыта" Ивана Ильина? Неплохая, кстати, книга.

Начинаю, как всегда про Фому, а потом как Бог даст У меня какое-то ассоциативно-фрагментарное мышление, хотя называть этот винегрет мышлением - это я себе льщу)

Терапия

В чем она выражается?

[Аля]

неказистым

Как скажешь - хоть стой, хоть падай.
Другому бы написала, а тебе, ежу - погожу
Ты и так знаешь мое мнение о тебе.

[Аля]

Всех моих вчера обзвонила, обласкала, окружила заботой. Они у меня под колпаком
Пойду почитаю, что-нибудь доброе и бесполезное, а то от профильной литературы уже зубы ноют, и посплю до утра.
Завтра - куча дел.
А, между тем, наступила зима

[Светлана48]

между тем, наступила зима

У нас тоже, но без снега

[Soberbender]

Начинаю, как всегда про Фому, а потом как Бог даст

Ровно то же самое Сложно удерживать повествование в одном русле. Само перепрыгивается с пятого на десятое.

хоть стой, хоть падай.

Я имел ввиду устную речь с помощью технических средств, направляемую на какую-то другую точку планеты.

наступила зима

У нас тоже Пару недель уже мороз (несколько дней за тридцать градусов), куча снега и метели.
Аль, я на этом форуме тыщу раз, наверно, написал что люблю зиму. И это действительно так, я люблю её больше чем лето. И представь мой восторг, когда я в инста нашел вот эту картинку:

[Аля]

вот эту картинку

Хорошее утро.

люблю зиму

А я люблю одинаково все времена года, но по месяцам. Когда суть времени года проявляется полностью. В нашей климатической зоне это конец декабря-январь для зимы, май - для весны, летний июль и конец сентября- начало октября осенью.
Хорошо устроилась, не нужно ждать
У меня даже один из любимых фильмов называется " Весна, лето, осень, зима... и снова весна "

но без снега

У папы, в Красноярском крае, тоже снега нет. Тренироваться не может, а него скоро соревнования по лыжным гонкам. У на все белым- бело, по щиколотку

[Soberbender]

Хорошее утро

Всегда рад помочь, если есть возможность

я люблю одинаково все времена года

По большому счету я, наверно, тоже. У меня нет НЕлюбимых времен года.
Но зима мне нравится как-то особенно. Видимо это романтика большой метели с хлопьями снега, освещаемыми покачивающимся на столбе фонарем с большущей лампочкой накаливания. За окном бушует стихия, а дома тепло и уютно. Возможно как раз этот контраст и привил мне особо трепетное чувство к зиме.
Ну и скорее всего в этом деле не обошлось без влияния Нового года. Единственный праздник, который я искренне и полно считаю таковым. Поэтому декабрь тоже особенный месяц.
Может быть, это остатки инфантилизма. Но я рад такой задержке в развитии

[Светлана48]

У меня сын зиму обожает. Др 27 декабря и снег! Кататься любит)) но в этом году, Что-то пока не обещают снег

[Аля]

Какая-то, зашкаливающая за все пределы, лень навалилась. И сонливость. Напланировала с утра много интересного с полезным и пошла спать Надеюсь, что там что-нибудь восстанавливается
Хорошие новости тоже есть. Муж уже с месяц не приходит после работы с пивом, а у меня пропали навязчивые мельтешилки: выпить - не выпить - а, что если
Пью чай с облепихой и просматриваю интернет на тему повышения уровня энергии и интереса к жизни

[gav]

повышения уровня энергии

Дыхание и телесные практики. Спорт, бассейн, йога.
Больше воды. Обязательно масло/сало. Соль.

[Аля]

Спорт, бассейн, йога.

Спасибо, жаль я боюсь воды и не умею плавать
Зато у меня есть тренажер и рядом спорткомплекс со стадионом, на следующей недели можно попробовать лыжи.
А во дворе скоро зальют каток.
По-прежнему, отторжение от АА, скорее всего это зависимость так себя проявляет. Попробовала послушать спикерские - накатывает раздражение. Но пускать все на самотек нельзя, я это уже проходила
Трезвое состояние радует, я стараюсь каждый раз это отмечать и вспоминать, на контрасте, плохое состояние в опьянении и после. Главное делать какие-то вещи на ежедневной основе, вводить новые привычки и помнить куда ты идешь Пока так.

[gav]

жаль я боюсь воды

Ну на бассейне свет клином не сошёлся. Остальное можно делать и применять

[Светлана48]

Спорт, бассейн, йога

Уборка ещё б добавила меня сегодня прям перло

[Soberbender]

Муж уже с месяц не приходит после работы с пивом

Аль, у меня сейчас жена не пьет совсем. Ни на каких праздниках. Разве что на НГ бокальчик вина и то не каждый Новый год. При этом я никогда ей не выказывал свой негатив по поводу её употребления и ни разу не заикнулся, чтобы она не пила. Как-то постепенно она просто перестала пить алкоголь совсем. Может для поддержки меня, может наши разговоры на эту тему повлияли, я не знаю. Но факт остается фактом -- она не пьет. Она не была, конечно же, алкоголиком. Выпивала на праздники или бутылочку пива раз в несколько месяцев просто так.

у меня пропали навязчивые мельтешилки: выпить - не выпить

И это тоже хороший знак -- трезвость начинает стабилизироваться. Не знаю, какой у тебя сейчас актуальный срок трезвости, ты почаще заглядывай в нашу тему про опасные точки. На всякий случай.

Пока так.

Да, просто сидеть не эффективно. Нужно что-то делать, как-то шевелиться, менять назначать себе цели и идти к ним.