Счастлив, свободен и трезв

Расскажите здесь историю своей зависимости или просто поведайте вселенной свои мысли о чем угодно
Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Soberbender »

Счастье писал(а): ↑19 дек 2022, 01:30 С кремлём в связке
:))
gav писал(а): ↑19 дек 2022, 01:40 в Кремлёвской и Ленинской
Ого. klas- Солидно. yes
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 12 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Cube »

Soberbender писал(а): ↑18 дек 2022, 15:33 Володь, оно у тебя меняется чаще, чем я успеваю зафиксировать в памяти. Или ты о чем-то другом?
Я о том, что становлюсь нормальным человеком. И это начало случаться только тогда, когда я забил на весь этот трезвенический мейнстрим. Всё, что я поломал в своей психике относительно алкоголизма я теперь восстанавливаю. Я вижу где я ошибался и где я просто насиловал себя и свой бедный мозг. И я освобождаюсь от этих наваждений, я начинаю жить.
Ортодоксальные трезвенники для меня видятся больными и ограниченными людьми. Как сектанты например. Ну какая у них жизнь ? Как бы они ни говорили, что они счастливы, - это ненормально. И я рад, что ухожу от этой ненормальности.
Я не вижу ничего плохого в том, что человек отрывается от реальности уносясь в алкоастрал. Проблема в том, что мы это начинали делать так часто, что нам пришлось это дело прекратить.

Но лично моя проблема решена. Я вылечился от алкоголизма. А вы как хотите.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 5 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Cube »

В большой книге АА написано, эта книга о том, как миллионы мужчин и женщин выздоровели от алкоголизма.
Там не написано, что все эти алкоголики несли свою трезвость до гробовой доски. Выздоровление имеет совсем другой смысл.
Вот и я выздоровел. И я счастлив, что могу теперь нормально начать жить, учитывая своё прошлое и все ошибки.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 5 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 11627
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Счастье »

Waldemar писал(а): ↑19 дек 2022, 12:50 В большой книге АА написано, эта книга о том, как миллионы мужчин и женщин выздоровели от алкоголизма.
Там не написано, что все эти алкоголики несли свою трезвость до гробовой доски. Выздоровление имеет совсем другой смысл.
полностью согласна с тобой Володя
я сейчас чувствую тоже самое,получаю удовольствие от трезвой жизни..
какой то новый период в жизни начался, без этих загонов направленных на трезвость...
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 9 лет 9 месяцев 14 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26768
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

gav писал(а): ↑19 дек 2022, 04:55 я так подозреваю, что валят специально, для того, чтобы отжать взятку
Именно так yes
А цены растут уже 70, 2 года назад было 25

Я не пью 5 лет 9 месяцев 10 дней

Romina
Студент
Студент
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 28 авг 2022, 15:19
Имя: Светлана
Откуда: Урал

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Romina »

gav писал(а): ↑19 дек 2022, 04:55валят специально
Конечно специально. Не обязательно для взятки, но каждая пересдача денег стоит. У нас в городе тоже сдать нереально.
Хорошо, что я в своё время сдала с первого раза, 18 лет мне было :)) .

Я не пью 3 лет 10 месяцев 12 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Soberbender »

Waldemar писал(а): ↑19 дек 2022, 12:43 когда я забил на весь этот трезвенический мейнстрим
Так давно надо было это сделать yes А то складывалось ощущение, что ты вообще ни о чем, кроме трезвости/бухла не думаешь.
Waldemar писал(а): ↑19 дек 2022, 12:43 Как бы они ни говорили, что они счастливы, - это ненормально
Не заливать в себя раствор легковоспламеняющегося растворителя -- ненормально? :))
И конечно да, моего счастья ПОСТОЯННОЙ адекватности и надежности тебе не понять. yes Не буду и пытаться объяснить
Waldemar писал(а): ↑19 дек 2022, 12:50 Вот и я выздоровел
Мы тут все выздоровели. Рад, что ты тоже здоров!
gav писал(а): ↑19 дек 2022, 04:55 валят специально, для того, чтобы отжать взятку
Леш, у нас купить права действительно невозможно. Недавно накрыли взяточников и на данный момент очень всё жестко. Только если знакомым кому-то делают, где опасность подставы стремится к нулю.
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 12 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26768
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

Soberbender писал(а): ↑19 дек 2022, 18:10 Леш, у нас купить права действительно невозможно. Недавно накрыли взяточников и на данный момент очень всё жестко
У нас так же, через знакомых через руки короче. Тоже накрывали и поэтому пол года вообще тишина. Щас вроде что-то как-то движ должен быть

Я не пью 5 лет 9 месяцев 10 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26768
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

gav писал(а): ↑19 дек 2022, 02:56 Без связей, блата, богатых родителей и т.д. И в любом возрасте.
Успех это не количество денег. Успех это нечто большее. Это принятие себя и своих достоинств с недостатками. Успех это услышать себя и реализовать то, что хочешь
Согласна. Люди с кем я общалась хоть чуть успешными. И та же Лиля из гренвей мастер. Рассказывала чтоб стать кем она стала, она много работала над собой тренинги, курсы, психолог, и она постоянно учится чему-то новому. И все кто скажем так наверху в этой даже взять компании не сразу были такими, они сломали систему грубо говоря себя, чтоб стать другим человеком, а не таким как воспитали родители.

Я не пью 5 лет 9 месяцев 10 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Cube »

Soberbender писал(а): ↑19 дек 2022, 18:10 Не заливать в себя раствор легковоспламеняющегося растворителя -- ненормально?
Пиво и вино не горит Валь.
Но суть в другом была. Дело не в том, пить или не пить. А в том, как это преподносится. Легковоспламеняющаяся жидкость, яд, наркотик... А что ж ты пил то всё это раньше? Разве не знал что это яд, наркотик? Разве не знал, что это вредно? Или поумнел? Но ты и не был глупым.
Твоя проблема в том, что ты не можешь остановиться. И это тебя и сподвигло бросить. Если бы это было не так, ты бы не был здесь и не топил за трезвость.

Контроль он важен и нужен всегда, буквально во всём, во всех сферах жизни. То же вождение автомобиля. Ты просто обязан соблюдать знаки, скоростной режим, т.е. постоянно контролировать себя, чтобы не пересечь сплошную, парковаться в нужном месте и уж тем более, если хочется доехать побыстрее ты должен учесть очень много факторов, прежде чем вдавить педаль газа.

И если в этих вещах мы согласны с тем, что нужно соблюдать контроль, то в вопросах употребления алкоголя мы почему то упрямо игнорим этот момент. А сейчас мы вообще считаем, что употребление нам не нужно и оно очень вредно. Так и ездить на машине тоже очень опасно. Не ты, так в тебя. Но ведь ездим. Потому что уверены в своих силах. А те, кто не уверен ходит пешком.
А мы ездим и даже бывает нарушаем правила. Так иногда получается и приходится. Но есть красные флажки, за которые точно заезжать нельзя. Потому что там либо лишение, либо смерть. И мы это знаем и соблюдаем контроль. Потому что мы здоровые в этом отношении люди и знаем, когда можно давить газ, а когда нет, когда нужно притормозить, а когда вообще остановиться. Вот так вот.

Почему права не дают психам? Вот то-то и оно.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 5 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Soberbender »

Waldemar писал(а): ↑19 дек 2022, 19:34Или поумнел?
Нет, просто я смог отключиться от матрицы yes
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 12 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 17420
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

(c)
Алкогольная зависимость — хроническое рецидивирующее заболевание, основными симптомами которого являются выраженное влечение к употреблению алкоголя и трудности контроля употребления, что приводит к превалированию аддиктивного поведения над другими областями психосоциального функционирования и связано с феноменом нейроадаптации проявляющимся повышенной толерантностью и синдромом отмены алкоголя.

Согласно мотивационным моделям зависимости, основным механизмом продолжающегося злоупотребления алкоголем является ожидание приятных переживаний (награда), совладания с неприятными или дискомфортными переживаниями (копинг), а также достижение личностно значимых целей.

...Последние разработки мотивационных моделей зависимости были основаны на результатах исследований нейробиологических механизмов зависимости.

Наиболее широкое распространение получила модель цикла аддикции, разработанная Koob & Volkow.

Согласно данной модели, повторяющийся цикл аддикции состоит из последовательных фаз:

(1) интоксикация/ злоупотребление (intoxication/binge),

(2) состояние абстиненции/
негативного аффекта (withdrawal/negative affect) и

(3) обеспокоенность/предвосхищение (preoccupation/ anticipation) следующего эпизода употребления.

При этом на каждом из данных этапов происходит дисрегуляция эмоционального состояния, в результате которого поддерживается сам цикл аддикции.

Интоксикация/злоупотребление алкоголем способствует резкому выбросу дофамина и опиоидных пептидов, которые вызывают субъективное чувство эйфории.

Переживаемый позитивный опыт в момент употребления приобретает качество безусловного мотиватора (incentive salience), заставляющего компульсивно возвращаться к употреблению алкоголя или наркотиков.

Снижение концентрации психоактивного вещества в организме провоцирует появление симптомов абстиненции, которые сопровождаются такими негативными эмоциональными переживаниями, как раздражительность, дисфория, стресс, потеря мотивации к другим источникам позитивных переживаний.

В момент абстиненции происходит активация системы «антивознаграждения», которая продуцирует состояние стресса и может быть задействована в течение продолжительного времени, таким образом делая возможным рецидив заболевания даже после того, как острые симптомы абстиненция снижены.

Резкое снижение или исчезновение позитивных переживаний, сопряженных с употреблением психоактивного вещества, в совокупности с усилением негативных переживаний в период абстиненции создает предпосылки для развития компульсивного влечения к употреблению.

Следующая стадия предвосхищения употребления становится ключевой в возобновлении употребления или сохранении ремиссии.

Значимую роль в этом процессе играют исполнительные функции, в том числе функции торможения в ответ на стимулы, ассоциированные с алкоголем психоактивным веществом. При этом, усиление влечения к употреблению на данной стадии снижает способность к саморегуляции, так как задействует те же отделы головного мозга (префронтальную кору), что и исполнительные функции.

В рамках нейробиологических моделей зависимости, были предложены новые самоотчетные шкалы, предлагающие проводить оценку фенотипа пациентов с синдромом зависимости от алкоголя в зависимости от преобладающей мотивации употребления — вознаграждения или облегчения состояния.

Один из предложенных инструментов — Шкала употребления алкоголя как вознаграждения, облегчения состояния и привычки (Reward, Relief, Habit Drinking Scale (UCLA RRHDS)).

Данная шкала состоит из четырех пунктов — ответ на первыи‌ вопрос позволяет отнести респондента к тому или иному типу мотивации, остальные вопросы предполагают ранжирование по шкале Ликерта от 1 до 7 того, как часто человек употребляет алкоголь для
а) удовольствия,
б) облегчения,
в) по привычке [без ожидания какого-либо эффекта].

Источник: Климанова С.Г., Березина А.А., Трусова А.В., Подоляк Д.В., Рыбакова К.В., Крупицкий Е.М. Взаимосвязь клинических характеристик пациентов с алкогольной зависимостью с доминирующей мотивацией употребления алкоголя. Обозрение психиатрии и медицинскои‌ психологии имени В.М. Бехтерева. 2022;

https://www.bekhterevreview.com/jour/article/view/750
Быть живым - моё ремесло. Это дерзость, но это в крови! (c)

Всё, что я говорю (пишу) - моё личное (не обязательно верное) мнение, которое может отличаться от вашего.

Мои контакты
Моя книга

Я не пью 8 лет 7 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 17420
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Годная статья yes
Перевод корявый, так как через переводчик прогнал. Но суть, думаю, будет ясна.

Алкоголь влияет на каждый орган»: похмелье


По мере того, как начинается сезон вечеринок, будут и последствия того, что их будет слишком много. Вот отрезвляющие факты о похмелье и тактика, которая может помочь вам его избежать.

Кэтрин Лэтэм

Вс, 11 декабря 2022 г., 16:00 по Гринвичу

«Алкоголь — это «грязный наркотик», — говорит Эмили Палмер, исследователь Имперского колледжа Лондона, изучающая похмелье. «Это влияет на несколько систем в мозге».

Ученые не совсем уверены, что происходит в нашем организме во время похмелья, но они точно знают, что оно вызвано различными биохимическими и нейрохимическими изменениями. «Он поражает не только печень или мозг, — говорит Палмер, — он поражает почти каждый орган».

Это Рождество многие из нас будут отмечать выпивкой, парой или тройкой. Так можно ли пройти утро после ночи невредимым?

Скользкий склон

«Вы делаете свой первый глоток, и в мозгу высвобождается нейротрансмиттер под названием гамма-аминомасляная кислота, или Габа», — говорит Райян Зафар, нейропсихофармаколог из Имперского колледжа Лондона и исследователь благотворительной организации « Наука о наркотиках» .

«Габа замедляет работу мозга, — продолжает он. «Он воздействует на рецепторы в коре, особенно на части, участвующие в мыслительных процессах и управлении».

Мозг просто отключается. Вот почему люди называют алкоголь депрессантом

Райан Зафар, Имперский колледж Лондона

Габа снижает способность нервных клеток отправлять и получать химические сообщения по всей центральной нервной системе. Итак, первые 1-3 глотка, когда высвобождается Габа, чувствуют себя расслабленно, — говорит Зафар.

В то же время вы получаете прилив дофамина. «Вы чувствуете себя хорошо, чувствуете себя расслабленным и хотите еще», — говорит Зафар. Но по мере того, как вы продолжаете пить, алкоголь связывается с рецепторами глутамата в мозге, которые важны для формирования памяти . Их электрическая активность подавляется, «по сути, блокируя формирование воспоминаний», — говорит Зафар.

Алкоголь перемещается из вашей коры, которая контролирует поведение , в мозжечок, который отвечает за движения, координацию движений и равновесие .

Далее алкогольное опьянение поражает продолговатый мозг , прямо в середине мозга. Он контролирует вегетативные системы, включая сердцебиение, дыхание и артериальное давление. «Мозг просто отключается, — говорит Зафар. «Вот почему люди называют алкоголь депрессантом; не потому, что это вызывает у вас депрессию, а потому, что это угнетает всю центральную нервную систему».

Можно ли опьянеть от безалкогольного пива?

«Наверное, нет», — успокаивает Зафар. «Скажем, средняя пинта пива содержит 5% алкоголя, вам нужно выпить 10 сортов пива с низким содержанием алкоголя 0,5%, чтобы получить тот же эффект, что и пинта пива. Я не думаю, что твое тело сможет удержать столько жидкости.

Последствия всех этих рождественских вечеринок могут быть жестокими. 
Последствия

Печень выводит около одной единицы алкоголя в час, после чего наступает похмелье. Рвота, объясняет Зафар, — это эволюционная тактика выживания, которая развилась как способ выведения вредных веществ из организма. Возможно небольшое утешение, когда голова свисает над унитазом.

Алкоголь метаболизируется ферментом алкогольдегидрогеназой (АДГ). Когда АДГ расщепляет этанол, он образует ацетальдегид, яд и канцероген. Когда содержание алкоголя в крови достигает нуля, симптомы похмелья обычно усиливаются, так как в этот момент весь алкоголь превращается в ацетальдегид , который изменяет работу ДНК», — говорит Зафар.

Алкоголь повреждает митохондриальную ДНК. Митохондрии — это машины по производству энергии в наших клетках, и даже незначительное повреждение может привести к интоксикации мозга.

«Если вы регулярно пьете достаточно, чтобы вызвать похмелье, мы думаем, что ущерб может накапливаться, — говорит Палмер, — что приводит к снижению когнитивных функций и ранней потере памяти».

Алкоголь также подавляет высвобождение вазопрессина , гормона, который заставляет почки удерживать жидкость, поэтому мочеиспускание увеличивается. В результате обезвоживания вы можете чувствовать жажду, усталость и головную боль.

«Мы считаем, что увлажнение очень важно», — добавляет Зафар. «И под увлажнением мы подразумеваем не только воду. Мы также имеем в виду натрий, хлорид и калий ».

Когда ваше тело повреждено, ваша иммунная система активируется. Он посылает воспалительные клетки, которые атакуют бактерии или заживляют поврежденную ткань.

«Когда вы пьете алкоголь, кишечник сигнализирует, что внутри него находится яд», — говорит Зафар. «В ответ ваша иммунная система активизируется, чтобы попытаться обратить вспять токсичность. Это может привести к слишком сильному воспалению».

Тело включилось само. Воспалительная реакция может вызывать тошноту, рвоту, головную боль, спутанность сознания, изменения настроения, когнитивные нарушения, нарушения обучения и памяти. Регулярное чрезмерное употребление алкоголя также может привести к хроническому воспалению , которое связано с диабетом, раком и сердечными заболеваниями.

Усугубляется ли похмелье с возрастом?

Метаболизм — это слово, которое мы можем ассоциировать с перевариванием пищи, но на самом деле этот термин описывает все химические процессы, происходящие в организме. «Когда вы становитесь старше, ваш метаболизм замедляется, поэтому для восстановления требуется больше времени», — говорит Зафар.

Палмер предполагает, что это также может быть связано со снижением толерантности из-за меньшего употребления алкоголя с возрастом и изменением наших предпочтений в отношении напитков. «Когда мы моложе, мы можем пить что-то вроде водки с тоником», — говорит он. — Позже мы могли бы выпить вина или виски.

Конгенеры, содержащиеся в более темных напитках, являются побочным продуктом процесса ферментации. Это сложные органические молекулы с токсическими эффектами, включая ацетон, ацетальдегид, сивушные масла, дубильные вещества и фурфурол. Было обнаружено, что виски содержит в 37 раз больше родственных соединений, чем водка, и исследования показывают, что напитки с большим количеством родственных соединений вызывают более сильное похмелье .

Можно ли вылечить похмелье?

К сожалению нет. По словам исследователей из Королевского колледжа Лондона, нет убедительных доказательств того, что какие-либо так называемые лекарства от похмелья работают.

В их недавнем обзоре оценивались экстракт гвоздики, красный женьшень, сок корейской груши и другие предполагаемые средства от похмелья, и они пришли к выводу, что для любого из них недостаточно высококачественных доказательств.

Тем не менее, ибупрофен может помочь уменьшить воспаление, а регидратация изотоническими напитками, такими как спортивные напитки, может помочь восполнить потерянную жидкость и ионы и может принести вам некоторое облегчение.

Есть ли иммунитет к похмелью?

Некоторые люди способны быстро вырабатывать алкогольдегидрогеназу для расщепления алкоголя, а некоторые люди не могут сделать это так быстро. Все зависит от ваших генов .

«У тех, кто способен быстро регулировать этот фермент и расщеплять алкоголь… вероятно, нет похмелья», — говорит Зафар. «Но у них больше шансов развить алкогольную зависимость, потому что они могут пить больше без негативных последствий».

Сдержанность может быть проще, зная о последующем дискомфорте. «Мы хотим попытаться предотвратить ущерб, который наносим своему телу, — говорит Палмер, — а не наклеивать на него пластырь».

Источник: https://www.theguardian.com/society/202 ... rvive-them
Быть живым - моё ремесло. Это дерзость, но это в крови! (c)

Всё, что я говорю (пишу) - моё личное (не обязательно верное) мнение, которое может отличаться от вашего.

Мои контакты
Моя книга

Я не пью 8 лет 7 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26768
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

klas-

Я не пью 5 лет 9 месяцев 10 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Soberbender »

gav писал(а): ↑25 дек 2022, 17:13 Мы хотим попытаться предотвратить ущерб, который наносим своему телу, а не наклеивать на него пластырь
Замечательная идея, но вряд ли она сработает в нашей стране. Сможете представить, что большая часть россиян осталась на Новый год трезвой?
А ведь хотелось бы! dlt-
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 12 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26768
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

Soberbender писал(а): ↑25 дек 2022, 19:06 Сможете представить, что большая часть россиян осталась на Новый год трезвой?
А ведь хотелось бы!
Смешно :))

Я не пью 5 лет 9 месяцев 10 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 17420
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Soberbender писал(а): ↑25 дек 2022, 19:06хотелось бы!
Очень хотелось бы
Быть живым - моё ремесло. Это дерзость, но это в крови! (c)

Всё, что я говорю (пишу) - моё личное (не обязательно верное) мнение, которое может отличаться от вашего.

Мои контакты
Моя книга

Я не пью 8 лет 7 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26768
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

Но представить трудно

Я не пью 5 лет 9 месяцев 10 дней

Аватара пользователя
Аля
Врач
Врач
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 30 янв 2022, 15:41
Откуда: Сибирь

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Аля »

Виктор Олегович П. уже много лет не только трезв, но и, как он это называет, вошел в "полный чистяк" - не курит, не употребляет любые психоактивные вещества, не пьет чай и кофе. Утверждает, что это та же наркота и только полное отсутствие стимуляторов, дает эффект чистого восприятия.
Соглашусь yes
Эти мысли возникли после прочтения статьи, если что))
Начни с начала и продолжай, пока не дойдешь до конца - важно ответил Белый Король (с)
Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Soberbender »

Аля писал(а): ↑26 дек 2022, 00:07Утверждает, что это та же наркота
Товарищ несколько категоричен :)) , хотя и по сути прав. Кофеин является психоактивным веществом, но он не изменяет сознания в обычном понимании этого слова. Особенно в дозах, принимаемых средним человеком на завтрак. В лошадиных дозах да, от него есть некоторый приход, но и то он чрезвычайно далек от действия опиатов, каннабиноидов или, допустим, ЛСД.
Поэтому бытовое употребление чая, кофе или какао я бы не стал относить к наркомании.
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 12 дней

Ответить