Мой путь к себе настоящей

[Светлана48]

Ну вот что за суеверие дебильное
Я ржу уже наверное с час сама с собой на кухне и уж сама себя осекаю типо не к добру. Хорош уже веселиться

[gav]

типо не к добру

Ну да.
А в лесу живёт баба Яга.
А милиционеры забирают непослушных детей

[Светлана48]

Ну да.
А в лесу живёт баба Яга.
А милиционеры забирают непослушных детей

Да да
О, а если она к нам придет то будет у моей бабы Светы подруга
И будет нас тут 4 бабки. Шабаш устроим....
Меня прет, меня прет... Вспомнила песню

[Soberbender]

работают против тебя.

Я тоже так думаю. Володя плавно и ненавязчиво подводится своим "командиром" к употребу. И этот употреб будет составлять НЕ 20 грамм в день. Есть вероятность, что я ошибаюсь. Но тогда чудо все-таки есть, хоть Володя и отрицает его наличие в жизни.

так и спустя время может быть все что угодно

Я думаю, что здесь Леша живет в сейчас, а не спустя время. Я тоже не могу заречься, что никогда не выпью, это было бы глупо с моей стороны. Но сейчас я точно здоров -- я не пью, про алкоголь вспоминаю только если увижу пьяного человека и его вид отодвигает мои мысли об алкоголе еще дальше. Я в жизни совершенно не вспоминаю о нем, не сокрушаюсь, что не могу пить. Я живу ВНЕ алкогольного поля. Поэтому я тоже могу считать себя здоровым, но не излечившимся. Однако эта неизлечимость меня совсем не напрягает, а даже наоборот -- дает мне лишнюю уверенность в себе -- я точно знаю что всегда буду адекватен, надежен и "боеспособен", что бы ни случилось в жизни. Если бы я умудрился выпивать хотя бы умеренно, я не смог бы полагаться на себя в любую минуту своей жизни. А сейчас -- могу. До тех пор, пока я трезв.

типо не к добру.

А что к добру, Светик? Слезы?

[Cube]

Выздоровление, но так и спустя время может быть все что угодно

Что ты вкладываешь в понятие выздоровление?
Как по моему имхо, ты неизлечимо больна. Не-из-ле-чи-мо.
Через 20 лет трезвости 50 грамм водки уведут тебя в запой сразу же. Ну если не сразу, то в очень скорое время, даже полгода не пройдёт.

Можно по разному судить о выздоровлении. Раньше я считал, что выздоровевший человек, это человек, который вернулся в то состояние, которое было до возникновения зависимости. Ни мыслей, ни желания. Но таких не бывает.
Все алкаши, которых я знаю, так или иначе постоянно в теме и соответствующем сообществе. И это не выздоровление. Это замена одного на другое. Такой же больной на голову, только с другой стороны. Но считающий себя здоровым))

Я сейчас понимаю выздоровление как возможность пить, но при этом не иметь последствий. Моя биохимия не запойная. И мой алкоголизм по большей части был следствием моего мышления и поведения, преобладабщего эгоцентризма и инфантилизма.
Сейчас этих вещей у меня нет в той мере, какие они были три и два года назад.

Я много раз себя ловлю на мысли, что реально стал другим, это видно по моей реакции и поведению с другими людьми, и что самое важное, в отношениях с супругой. Раньше я только и делал, что пил после наших ссор. Делал это назло ей и себе. А сейчас я за три года настолько эту тему увидел и проработал, что считаю полнейшей глупостью идти пить по этим всем поводам. Ну нет у меня никакого желания "решать" проблемы алкоголем. Возможно желание выпить и возникает, так как это неубиваемый триггер, но я просто не буду этого делать в силу своего нового мышления. И поверь, мне это совершенно не трудно. Потому что это была просто сильная привычка, от которой я избавился. И моё избавление от этого произошло на уровне мышления. Я просто НЕ ХОЧУ жить так, как жил раньше. И никакой алкоголь мне не сможет в этом помешать. Я не отношусь к нему так, как относился раньше. Любовь прошла. Остался холодный расчёт.

[Светлана48]

Всем доброе утро
Клëпа ( не знаю почему я его так зову ) встал в 7-20 повалились и пришли с ним на кухню, а папа пусть хоть поспит.
Щас почитаю что написали ночью.
Всех с наступающим

[Светлана48]

что к добру, Светик? Слезы

Не не. Вчера всё к добру. В принципе выспалась. Может днём ещё посплю. Жаль снег растаял ((

[Светлана48]

, ты неизлечимо больна. Не-из-ле-чи-мо

Давай без диагнозов) да и болезнь моя не алкоголизм, а другая. Пить бросить вообще не проблема вообще. А вот что начинается в трезвости это проблема и её надо решать увы и ах бухло не поможет никак .

Но мои действия помогут, я знаю.
Психотерапия, полезная литература, куча знаний короче и реализование этих знаний в жизни - это путь выздоровления!

А про алкоголизм я просто интересовалась так как в подписи у двоих увидела вот и всё.
Мне до этого состояния ещё дойти надо бесспорно, сейчас оно ещё шаткое , но обусловленно это не желанием пить, а скорее привычкой данного предпраздничного момента и рефлексов поведения, как писал Лёша.
Но я тоже не хочу связку такую стимул - реакция пить.
Мне итак не плохо более чем.

[Soberbender]

Через 20 лет трезвости 50 грамм водки уведут тебя в запой сразу же

Володь, я так понимаю, что тебя не уведет? Что твой персональный ящик Пандоры будет запечатан намертво вне зависимости от того, будешь ты пить или нет?
Часто теряю смысловую нить твоего повествования о твоей свободе от алкоголя. И так и не понял до конца, кто ты по твоему персональному отношению к алкоголю и чем отличаешься от, допустим, меня?

[Cube]

Тебе нужен. Это не свобода. Ты только об алкоголе и думаешь

Возможно ты и прав. Но только меня это СЕЙЧАС совершенно не напрягает и не отравляет жизнь.

Вообще, я склоняюсь к полной трезвости. Но эта трезвость не должна быть насилием над собой, обманом себя. Только в этом случае я вижу у себя в этом успех. Но пока меня устраивает и такая жизнь. Ничего плохого я не вижу в том, что мыслю совершенно иначе, чем все три года. По крайней мере здесь я абсолютно честен перед собой. И нет никаких конфликтов сознания.

[Cube]

чем отличаешься от, допустим, меня

Биохимией Валя отличаемся.

[Cube]

Мне до этого состояния ещё дойти надо бесспорно, сейчас оно ещё шаткое , но обусловленно это не желанием пить, а скорее привычкой данного предпраздничного момента и рефлексов поведения, как писал Лёша

Дойдёшь. Я ж дошёл. Меня абсолютно не парит сейчас новогодняя суета и не возникает мысли, чтобы выпить на новый год. Я спокойно отпраздную нг с газировкой без сожаления, что это не шампанское. Пить на НГ было обусловлено привычкой. Сейчас этой привычки нет. Да и вообще нет никаких привычек пить. Я это как раз таки обнаружил в эти три месяца, когда разрешил себе пить. Что всё, что я считал болезненным проявлением алкоголизма, всё это оказалось просто каким то эхом. Нет у меня больше ни привычек, ни зависимости. Выздоровел.

[Soberbender]

Биохимией Валя отличаемся

Я имел ввиду разницу нашего отношения к этанолу.
Вряд ли ты знаешь состояние моего организма (мою биохимию) настолько, что можешь сделать заключение о разностях наших организмов в этом отношении.

[gav]

Я живу ВНЕ алкогольного поля

Вот! Ещё один точный образ к сказанному мной выше.

[gav]

Возможно желание выпить и возникает, так как это неубиваемый триггер

Это убиваемый триггер. Чисто физически. В мозге разрушаются нейронные связи, связанные с "выпить"

Их можно снова создать. Если думать об алкоголе и пить его.

[gav]

Остался холодный расчёт.

Расчёт с чьей стороны? Со стороны твоего алкоголизма он точно есть. А с твоей он какой? Что тебе даёт употребление?

[gav]

эта трезвость не должна быть насилием над собой

Здесь я полностью тебя поддерживаю.

[Светлана48]

Дойдёшь. Я ж дошёл

Что-то мне это читается как-то со улыбкой
Ну как знать время покажет

[Светлана48]

Щас побью всех
Кривое зеркало. Ник одного, цитата другого

[Светлана48]

Здесь я полностью тебя поддерживаю

Присоединяюсь.
Ну так кто САМ осознанно трезвеет, не ради кого-то или чего-то, так он это естественно делает не через насилие, а по доброй воле