Тридцать лет спустя.

[Cube]

"Логика" зависимости проста и груба. Любую её мысль можно разбить в пух и прах простым осмыслением того, что она тебе предлагает. Хотя бы потому, что каждое её слово -- ложь относительно сегодняшнего момента

Всё это так, но помня свой опыт скажу, что всё это становится неважным когда ты не хочешь ничего разбивать в пух и прах, и даже находишь какие-то весомые доводы для себя почему тебе нужно пить. Понятно, что всё это ложь зависимости , но сам обманываться рад, как говориться. Поэтому вся суть болезни алкоголизм только лишь в заблуждениях человека, если заблуждений нет, не пьётся легко и свободно.

[Soberbender]

даже находишь какие-то весомые доводы для себя почему тебе нужно пить.

Это и есть отсутствие здравомыслия. Это не принятое решение, скорее всего. Если ты ищешь и НАХОДИШЬ себе повод пить, никакого решения у тебя не было. А может, не было даже желания начать другую жизнь.
Поверь, я, после принятия решения не был уверен, смогу я бросить пить или нет, потому что ТАКОГО опыта у меня не было -- отказаться от бухла после того, как всю жизнь пил и искал повод выпить даже в подростковом возрасте. Но мне ни разу по серьезному не пришла мысль выпить за весь первый год трезвости, и тем более позже. НИ РАЗУ.
Потому что я УЖЕ бросил пить и даже допускать на рассмотрение такие мысли было просто тупо и неадекватно. О чём, нахер, думать? Я больше не пью. Я УЖЕ бросил пить. Поздняк метаться и мусолить эти идиотские подкидыши зависимости. И я откидывал их еще до того, когда они сформировывались в мысли.
А уж поводов бухнуть первые месяцы трезвости у меня было предостаточно. И даже очень "правильных" и "весомых".
Я считаю, что легко бросил пить. Потому что очень хотел и намертво решил не ввязываться в это безумие снова.

[Soberbender]

Аля, как у тебя дела?
Черкани пару строчек, ладно?

[Cube]

. Но мне ни разу по серьезному не пришла мысль выпить за весь первый год трезвости, и тем более позже. НИ РАЗУ.

Да, согласен с тобой, когда решение принято, поздно метаться. А если мечешься, то значит серьезного решения и не было. Как у меня в три года ремиссии. Я бросил вынужденно, это не было моим истинным решением, и хоть в трезвости было хорошо, меня не отпускала мысль, что без алкоголя мне жить плохо.
А вот когда я созрел для собственного решения бросить, бросилось легко и свободно. И ни разу не возникает мыслей взять и выпить. Это безумием сейчас выглядит. Зачем? Я с таким трудом решился захлопнуть ту дверь, и снова её открывать? Одним разом ведь не обойдется , это снова сидеть на поводке и это снова ощущать себя в этом бесконечном замкнутом круге и отсутствием сил прекратить. Нафиг надо. Добровольно на это больше не пойду, всё, с самолета выпрыгнул, обратной дороги нет и не надо

[Ekaterina80]

. Понятно, что всё это ложь зависимости , но сам обманываться рад, как говориться.

Вчера позвонила девочка в состоянии срыва....Спаси, помоги....Бессвязная речь. Пытаюсь ей сказать-иди вылей-ложись спать. Не слышит. говорит про детей..Я что то там пытаюсь ей сказать на своем примере -вот смотри до чего я допилась -скоро калекой стану..А у нее оказывается уже давно протез стоит и надо менять через месяц на новый..то есть человека ничего не пугает...Масштаб алкогольного безумия ужасен.
Честно скажу. Меня тоже прям "поматывало" первые два дня после того как я узнала свой диагноз.
Хорошо. Говорю себе. Вот ты сейчас напьешься-пойдешь на поводу своей жалости к себе. И что? Пару часов забытья и еще больший урон своим бедным суставчикам? Ты только нашла лекарства. которые более менее действуют и снимают боль. Пипец. Помогает: я понимаю. что это мысли моей болезни, позиция -"я маленькая девочка - пожалейте и спасите меня". "я не хочу принимать реальность -это происходит не со мной"!!!
Вчера читаю про инвалида-колясочника спортсмена..который на коляске покоряет вершины гор. Которому не мешает коляска иметь семью и детей!!! А я тут: ах суставчики растворяются -все -умираю! А что я хотела? Наследственность. Моей маме поставили этот диагноз пару лет назад-она 1957 года рождения. Мне -сейчас - я-1980 года рождения. Но мама вела здоровый образ жизни, а я пила, курила. да еще изводила свой организм кока-колой последние 4 года. Вот мочекаменная болезнь только заставила сократить, но не прекратить совсем этот "кока-кольный бум" -в безумных количествах. Вот -масштаб моего безумия!
и что рассуждать что да почему? тут как с алкоголизмом. Уже случилось. Живем с этим, решаем ситуацию.

[Аля]

Аля, как у тебя дела?
Черкани пару строчек, ладно?

Привет всем
У меня все хорошо, просто сегодня иду на третью смену, поэтому с утра даже не заходила почитать - я обязательно начну всем отвечать и не усну потом, форум меня эмоционально поднимает

Но, когда встаю (сейчас) первым делом наливаю кофе и сюда, еще сонная - пусть полезная информация в подсознание укладывается:) Ввела это в привычку. А в выходной сижу здесь часами, читаю.

Сомнений у меня нет, есть опасения. Я ж, как показала жизнь, ипанутая), вдруг сделаю спонтанно, просто назло себе или еще как. Хотела прояснить, это опять зависимость мне страхи подкидывает или все норм. Просто трезвый месяц для меня - это, прям очень много. Не верится

[Аля]

Любую её мысль можно разбить в пух и прах простым осмыслением

всё это становится неважным когда ты не хочешь ничего разбивать в пух и прах

Вот так у меня и было раньше Только мне, чтобы пить не нужны ни поводы, ни доводы. Я в этом смысле, как Портос: дерусь, потому что дерусь:)

[Ekaterina80]

Я ж, как показала жизнь, ипанутая), вдруг сделаю спонтанно, просто назло себе или еще как

Аль. Мне все очень отзывается что ты про себя пишешь...Тольок это не ты "ипанутая". А болезнюка. Ты самая замечательная девочка у себя! Взрослая и любящая мама для себя! Самый сильный и добрый "сама себе "папа!. ты у себя- ЕСТЬ! больнуха -есть. Признание -ее-есть! С Богом! Просто помни-что когда бред лезет в голову -это нормально-это ни что иное "как симптом". Не поддавайся ему. Он просто есть. А через некоторое время-пропадет.

[Аля]

Ekaterina80, Катя, с датой

.Спаси, помоги....

Задумалась. Может я напиваюсь и делаю другие абсурдные вещи, чтобы меня спасали и носились, как с писаной торбой - это бы многое объяснило

Вот -масштаб моего безумия!

Твои сообщения с примерами мне очень полезны

[Светлана48]

, вдруг сделаю спонтанно, просто назло себе или еще как. Хотела прояснить, это опять зависимость мне страхи подкидывает или все норм. Просто трезвый месяц для меня - это, прям очень много. Не верится

Месяц это ты умница! А мысли будут и к этому надо готовиться. Не знаю , как у ребят Вали, Лёши,Оксаны с большим сроком трезвости . Но у меня ещё бывают из разряда , а пошло оно все ничего не получается напьюст на зло ( и список людей в голове)... Но это молниеносные какие-то мысли , как скоростные поезда проскочил и не заметил. Не заостряю внимание и всё. Была и нет её. В этот момент можно на что-то любимое переключиться . Мне всегда помогает музыка танцевальная . Какое б настроение не было включаю и по дому что-то делаю или если в сад иду всегда наушники с собой. А бывает намерение пострадать. Но это тоже не долго теперь. Вот вчера кстати плейлиста включила чувства называется минут 15 пострадала , потом встала и пошла с кучей энергии дела делать. Кстати в печали очень много энергии, в аутентичной печали. А не когда ты сам завод по изготовлению печальных чувств. Крутишься намеренно в этом чувстве.

[Аля]

Ребята, спасибо большое - вы, как всегда, все разложили по полочкам
Надо начинать собираться на работу - заменяю девочку, которая вчера стала бабушкой

Завтра, на свежую голову, все перечитаю. Пока

[Аля]

Светлана48, Светик - отвечу завтра, уже опаздываю

[Светлана48]

Аля,
Удачной смены

[Soberbender]

А если мечешься, то значит серьезного решения и не было.

Верно. Если ты в начинающейся трезвости нервничаешь и вспоминаешь алкоголь как что-то "упускаемое", то ты просто пока не решил бросать пить.

то есть человека ничего не пугает

Кать, пьющего алкоголика редко что-то пугает. Я пил под страхом смерти. Но пил, чтобы снять эту безумную, выворачивающую душу и тело абстиненцию.

А в выходной сижу здесь часами, читаю.

Аля, здесь очень много ценной информации. На форуме побывало очень много людей и их истории помогают остаться трезвым.

вдруг сделаю спонтанно, просто назло себе

Не знаю как, но с этим нужно работать. Если есть хотя бы редкая тяга вредить себе, нужно быть начеку. И сразу давать этой себе подзатыльник: "Ты мне навредить, что ли, хочешь? Смотри у меня! "

опять зависимость мне страхи подкидывает или все норм

Аль, то что она тебе подкидывает страхи и есть НОРМ. Всё у тебя идет правильно.

мне, чтобы пить не нужны ни поводы, ни доводы

Когда мне подходил срок забухать, мне тоже не нужны были поводы. Итс тайм! И понесли ботинки Митю. Раньше еще придумывал что-то, высасывал из пальца ссоры, скандалы и обиды. А потом нафиг напрягаться? Пошел, купил и поехали.

начинать собираться на работу

Легкой смены, Аля!

[Светлана48]

здесь очень много ценной информации

Я прочитала абсолютно весь форум когда пришла сюда) и сейчас читаю всё, ни одной темы не пропустила.
Это действо важно ! Причем темы других очень показательны, когда начинается обесценивание трезвости и уход в запой.

[Ekaterina80]

Может я напиваюсь и делаю другие абсурдные вещи, чтобы меня спасали и носились, как с писаной торбой - это бы многое объяснило

Подсознательно-да...
Мне на самом деле было не страшно по ночам ездить на такси за бухлом. Ночь..дорога..И "мужчина -спаситель-таксист". Обычно всегда я начинала перед этими водилами оправдываться. И..да! вот в этом состоянии видела - что мне прям надо было-чтобы кто то из них оказался принцем на коне и решил стать моим спасителем. Вот прям тянущая жажда...("Я же маленькая и безпомощная и глупая! Помогите мне!").

Мы напиваемся, потому что...не хотим взрослеть по честному. Не хотим принимать САМИ решения. Не хотим брать ответственность на себя. Как будто бы сами себя заковали в гипсовую фигуру "капризной девочки".

[Ekaterina80]

Твои сообщения с примерами мне очень полезны

Во благо!

[Cube]

Только мне, чтобы пить не нужны ни поводы, ни доводы.

Нее, ну ты не путай жизнь в употреблении и жизнь когда бросаешь пить. В употреблении повод всегда заранее придуман, поэтому кажется, что поводов нет. Но если приглядеться, пьёшь от жизни, от неудачч, от радости, от скуки, да мало ли от чего?

А вот когда ты трезвеешь, то чтобы выпить нужно уже поискать и повод и довод. Ну если опять же, ты его раньше не нашла и просто держишься до определённого момента.
Поверь, если реально бросаешь пить, то нужно действительно найти весомый повод , чтобы выпить. Собрать силу воли и выпить супротив своего желания и понимания, что алкоголь таким образом всё равно ничего не решает и можно было бы не пить, но выпиваешь. Ну а дальше уже совсем другие механизмы начинают работать и обсуждать зто не имеет смысла, всем всё известно.

[Аля]

Кстати в печали очень много энергии, в аутентичной печали. А не когда ты сам завод по изготовлению печальных чувств. Крутишься намеренно в этом чувстве

Понимаю про что ты. У меня бывает такая "светлая грусть" - с нее не напьешься

А не когда ты сам завод по изготовлению печальных чувств.

Заводы я остановила. Главная работа над трезвостью сейчас - слежу за своими мыслями постоянно. Это интересно, столько лишнего говна в голове. Можно тут это слово писать?)) Оно очень объемное, в плане выразительности
Так вот, заводы стоят и как у нас положено переоборудуются в торговые центры Теперь с этим надо что-то делать)

[Светлана48]

Так вот, заводы стоят и как у нас положено переоборудуются в торговые центры Теперь с этим надо что-то делать)

Это прекрасно . Теперь значит надо найти свою нишу в этом торговом центре и открыть магазин )) игрушек, поделок, картин, шитья,кулинарный кружок и ТД. Фантазия огромная тут может быть