Тридцать лет спустя.

Расскажите здесь историю своей зависимости или просто поведайте вселенной свои мысли о чем угодно
Аватара пользователя
Ekaterina80
Профессор
Профессор
Сообщения: 10991
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
Имя: Ekaterina80
Откуда: Волгоград

Тридцать лет спустя.

Сообщение Ekaterina80 »

Аля писал(а): ↑16 июл 2025, 15:24 Мне также сказали и я сразу пошла с мыслью: этим людям наплевать на меня, мне - на них, дак, что время зря терять?))
Да. Аль..когда тебе такое говорят..ну вообще хочется руки опустить. Но! Я ведь могу не слушать этих больных гордыней людей? Ведь тот же Володя -он или тот кто на группе сказал - "ну иди пей дальше" -они ж не только эти ужасные слова говорят..но и что то действительно возможно важное тебе. Главное не циклится на плохом, а извлекать хорошее.. Конечно, если я буду слушать таких вот "посылателей" - то можно просто вообще ничего не делать и сдохнуть.
Почему мне нравится АА (одна из причин)? Потому что там много опыта. Не только тех, кто зашел в программу и ни разу не срывался-но есть такие же срывники-рецидивисты как я -которые тем не менее -уже много лет трезвые. И они не бросаются вот этим - "ты еще не допила". "Иди пей дальше".
Аль, срыв и рецидивы -не есть хорошо. Но! Но страшно не упасть. Страшно упасть и не вставать и не идти, не искать. не пытаться! Обнимаю! dlt-
"Для того чтобы что — то изменить, это что — то следует вначале принять."
© Карл Густав Юнг

Я не пью 7 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Ekaterina80 писал(а): ↑16 июл 2025, 21:25 . И они не бросаются вот этим - "ты еще не допила". "Иди пей дальше
Я тебе не советую идти пить дальше. Я советую прокрутить фильм в голове и почувствовать себя. И уже на основе этих чувств можно понять, нужно тебе бухать или нет.
Я гордыню свою не тешу. Я реально не понимаю твои срывы. Ладно когда человек как гамно болтается , не знает, бросить ему навсегда или нет. Но ты же вроде я так понял нацелена на трезвость .

Так вот и задай себе вопрос, зачем ты пьёшь? Ты хочешь просто бухнуть или решить какие-то проблемы?

Если просто бухнуть, вопросов нет , бухни. Только зачем потом говорить , что ты хочешь трезвости , что ты упала и поднялась и тд.

Если ты решаешь бухлом проблемы, то ведь ты не первый день здесь, прекрасно понимаешь, что алкоголь ничего не решает. Значит вывод какой? Тебя не устраивает реальность как она есть. Ты хочешь изменить это топанием ножкой.
Значит вся твоя болезнь алкоголизм заключается именно в эгоцентризме. И пока ты его не проработаешь , у тебя так и будут каждые три месяца срывы. Ты не там лечишь свою болезнь.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 11627
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

Тридцать лет спустя.

Сообщение Счастье »

Ekaterina80 писал(а): ↑16 июл 2025, 21:25 Конечно, если я буду слушать таких вот "посылателей" - то можно просто вообще ничего не делать и сдохнуть.
Кать,неужели ты ещё за всю свою жизнь,не поняла,что мы все,по большому счету,по фигу друг другу...
Каждый спасает себя как может
И именно тот, кому это надо .. цепляется ха все возможности..
Cube писал(а): ↑16 июл 2025, 21:44 Аль, срыв и рецидивы -не есть хорошо. Но! Но страшно не упасть. Страшно упасть и не вставать и не
страшно и болтатся тудой сюдой....
Зачем?
Какой смысл?
Идти шаги опять накручивать,ехать вдруг!!!!на этот раз,Бог меня убережет...
Нет!!!!!не убережет.....
Пока сама себя не начнёшь беречь и перестанешь наступать на одни и те-же грабли..
Хотя если оно это надо,то пусть
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 9 лет 9 месяцев 15 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26769
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Светлана48 »

Те кто тут открывается находятся в уязвимой позиции и в них летят тапки, и после очередных тапок людям не хочется уже доверяться людям , отчасти близким т к мы тут много лет уже общаемся и сроднились. Ремень , кнут - никогда не сделал из человека Человека. Это недовоспитание советского времени . Судить не берусь, они выживали , как могли. Выжили - молодцы! На этом спасибо , но времена изменились и продолжают меняться стремительно!
Как говорит уважаемая мной коллега -в насилии не растут, критика никогда не помогает ! А только наоборот забивает человека в угол, что собственно часто происходит на нашем форуме к сожалению. Это очень печально! Очень важна форма подачи информации.

Я не пью 5 лет 9 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26769
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Светлана48 »

Я состою в сообществе психолог и там есть тренажёр как бы отработка навыков клиент- терапевт и наблюдатели . Так вот они оценивают работу терапевта сугубо по методу "зелёной ручки " т.е никакой критики , а только то что получилось хорошо подмечать и человек это возьмёт и будет усовершенствовать свои навыки ! Потому что херачить критикой каждый сам себя прекрасно может и если ещё она будет извне, ну тогда что лечь и умирать только остаётся !

Я не пью 5 лет 9 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Светлана48ost_id=199246 писал(а):17 июл 2025, 00:37 никакой критики , а только то что получилось хорошо подмечать и человек это возьмёт и будет усовершенствовать свои навыки
Хз, мне критика помогает стать лучше. Если по делу.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Soberbender »

Аля писал(а): ↑16 июл 2025, 15:24 этим людям наплевать на меня,
Нет, Аль. Это способ поставить человека перед вопросами. А хочет вообще этот человек стать трезвым или это просто игра такая? Нужна ему трезвость или нет?
Такая, казалось бы, шоковая постановка вопроса иногда помогает человеку принять нужное решение. Она заставляет его посмотреть на свою ситуацию с чужой стороны и обдумать это.
Счастье писал(а): ↑16 июл 2025, 15:43 посмотрите, на людей которые трезвые и счастливые... у них учитесь...
Да, безусловно, для подражания и осмысления лучше брать успешных в плане трезвости людей. Чем тех, которые "тоже срываются".
Cube писал(а): ↑16 июл 2025, 19:01 Срыв надо отлавливать с самого зародыша и не молчать. Писать или выговариваться по любой мелочи.
Совершенно верно. Любые изменения в мыслях нужно рассматривать и принимать меры, если что-то с ними не так. А вот если ты уже решил выпить, то ты будешь (хотя бы подсознательно) лелеять эти изменения мыслей, оберегать их от внешних вторжений. И конечно никому не расскажешь о них.
Ekaterina80 писал(а): ↑16 июл 2025, 21:25 Я ведь могу не слушать этих больных гордыней людей
Кать, это не ты говоришь, я уверен. Это не гордыня. Это переживание за тебя, за твою жизнь. Но пока ты под контролем болезни, ты видишь всё это искажающим истину взглядом.
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 13 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Soberbender писал(а): ↑17 июл 2025, 06:05
Такая, казалось бы, шоковая постановка вопроса иногда помогает человеку принять нужное решение. Она заставляет его посмотреть на свою ситуацию с чужой стороны и обдумать это.
Есть такое понятие, как умение слышать. Мне в первую ремиссию так и писали люди, ты умеешь слЫшать.

Я много раз наблюдал ситуации когда человек считает, что его принижают, считают что кто-то выше его, что лезут в его жизнь, считают себя умнее и тд.

И здесь недалёкий пример, люди с гордыней....

Да мне на то, что пьет Катерина или нет пофигу совершенно, если ей не нужна трезвость. Но раз уж она здесь и ищет поддержки, эту поддержку ей и оказываем. Пусть даже критикой. А почему нет? Гладить по голове и говорить, ты такая молодец, по три месяца не пьёшь, у тебя определенно очень много успехов в трезвости. Так чтоли согласно Светиному размышлению? Концентрироваться исключительно на достижениях? А неудачи типа не замечать, чтобы не дай бог не обидеть человека и не подвести к новому срыву.

Просто Катерина умолчала о срыве и это выяснилось спустя более двух недель. Она не нас обманывает, она себя обманывает в первую очередь. Значит и дальше можно также срываться по мелочам , а потом вставать и шагать дальше как ни в чём не бывало. Есть такие люди на АА. У меня первый спонсор такой был. Из-за чего я и отказался от него. Он очень интересный человек конечно, мне было очень познавательно слушать его , но вот то, что он каждые два три года проваливался в жуткий запой на две недели , меня вводило в ступор. Я не хотел работать со спонсором, который срывается.

На мой вопрос, почему он срывается раз за разом , он ответил, такая особенность моего личного алкоголизма.

Человек верит в бога , очень интересно про него рассказывает, но сам периодически получается плюёт богу в душу и бухает. Вместо того, чтобы попросить у бога помощи он просит помощи у дьявола. А потом снова идёт к богу и трезвеет до следующего запоя.

Это уже не болезнь, это глупость, незрелость. Болезнь это просто оправдание, чтобы в следующий раз снова можно было бы прибухнуть.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Я не дописал, глюкнул текстовый движок смартфона.

Так вот, мне тоже раньше казалось, что меня принижают, обижают, считают себя умнее и возвышаются надо мной. Но я старался адекватно воспринимать критику. Ведь нет прямых оскорблений , есть указки на мои ошибки.

Конечно я как многие другие могу сказать, пишите за себя , не учите меня жить и тд. Но я также понимаю, что со стороны другим лучше меня видно, чем я себя самого. Поэтому всегда исходил из этого. Если человек видит во мне какие то ошибки, значит я более пристально на это обращал внимание. А вдруг и правда человек прав?

Сейчас я благодарен очень многим людям в моей прошлой трёхлетней ремиссии, моя сегодняшняя трезвость основана именно на том прошлом опыте с учётом всех ошибок и недоработок.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Soberbender писал(а): ↑17 июл 2025, 06:05 Да, безусловно, для подражания и осмысления лучше брать успешных в плане трезвости людей
Я сейчас так и делаю. Фокусируюсь исключительно на трезвости, на примерах своих трезвых друзей, смогли они, смогу и я. Тем более , что жизнь у всех этих примеров не унылая , а самая нормальная , настоящая и полна движению вперёд. Это и люди с прошлого форума, это люди и с этого форума. Равняюсь на долгосрок, на развитие себя как личности, на улучшение качества жизни, тут места срывам нет абсолютно, алкоголь всё испортит. Поэтому только вперёд и с песней по жизни oly-mpic
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Я кстати сейчас пишу все эти строки без воздействия препаратов. Так получилось, что я сам себе их отменил и не принимаю уже наверное дней 8-10.
Никаких симптомов отмены не ощущаю, чем пугали меня кушники, считая, что как только я перестану применять АД, мысли мои изменятся и откроется тяга. Типа АД очень сильно влияет на мою трезвость и мышление.

Но вот никаких негативных симптомов не ощущаю, тяги нет, мыслей употребить тоже нет, как был нацелен на трезвость, так и продолжаю быть и дальше с трезвым мышлением.

Цнс начала восстанавливаться. АД очень хорошо помогли, дальше хочу попробовать сам. Так или иначе хочу жить без посторонних веществ, по настоящему. Если не получится, тогда уже придется принимать хочешь или не хочешь. Но пока ТТТ всё хорошо. Всё таки алкоголь был главной и основной причиной моего неврологического состояния , а так как я его полностью исключил, организм всё же начал восстановление. Теперь главное не пить никогда, иначе все вернётся. Да и неохота пить нисколько, если честно. Не хочу портить всё, что нарабатываю сейчас. 2 года КУ очень многому меня научило, дало окончательно понять, что алкоголь это реально яд и наркотик , и что нормальная жизнь с ним для меня невозможна. Поэтому с глаз долой из сердца вон. И жизнь совершенно по другому заиграла 🔥☀️👍💪❤️
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26769
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Светлана48 »

Cube писал(а): ↑17 июл 2025, 07:16 А неудачи типа не замечать, чтобы не дай бог не обидеть человека и не подвести к новому срыву
Я говорю про форму подачи и да в уязвимом состоянии очень легко " довести" человека до срыва!
Слова надо подбирать все же , иногда лучше ничего не писать, чтоб не обидеть!
Мы тут все друг другу в лоб можем много что написать, но как это поможет ?
Ты ж тоже с граблей не слазиешь не известно правда взялся за ум или нет, да может ты завтра сорвешься !? Скок раз убегал с форума , с пеной у рта говорил, хвалил алкоголь и ТД, а сейчас белый и пушистый стал , без году неделя ,а учишь других , как трезветь!? Тебе разве не обидно подобное слышать ?! ( Это для примера было если что !)

У каждого хватает скелетов в шкафу , что можно так написать , что человек пропадет нахер. Кто не в психологии говорят это секта и ТД, люди не нормальные становятся , а там в том числе учат общению заново! Я когда с Катей в тот день общалась по поводу дочери, я думала что написать и подбирала слова , а не просто лишь бы ляпнуть!

Я не пью 5 лет 9 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26769
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Светлана48 »

Cube писал(а): ↑17 июл 2025, 07:45 Никаких симптомов отмены не ощущаю, чем пугали меня кушники, считая, что как только я перестану применять АД, мысли мои изменятся и откроется тяга. Типа АД очень сильно влияет на мою трезвость и мышление
Смотря какие препараты и зависит от организма. Если тебе назначил невролог , то я не думаю , что сильные . Препараты норм назначает психиатр!

Я не пью 5 лет 9 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26769
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Светлана48 »

А ещё у психологов есть такая фраза :
Без запроса -не работаем! Т е пока человек сам не обратился за помощью ,лезть не стоит yes

Ну и человек сам все знает на самом деле , а если ещё не знает , то до него дойдет в конечном счёте , но только сам особенно с алкоголем. Я скок сестре пыталась помочь , а толку !? Поэтому вообще отошла в сторону и все . Спасение утопающего дело рук самого утопающего! Исключение запрос на помощь от утопающего !

Я не пью 5 лет 9 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Cube
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Тридцать лет спустя.

Сообщение Cube »

Светлана48 писал(а): ↑17 июл 2025, 11:59 А ещё у психологов есть такая фраза :
Без запроса -не работаем! Т е пока человек сам не обратился за помощью ,лезть не стоит
Да, в этом есть правда. Но всё равно хочется помочь если есть чем.
Светлана48 писал(а): ↑17 июл 2025, 11:59 Тебе разве не обидно подобное слышать
Нее, нисколько) мне как-то недавно сказали, что я с полтора месяца трезвости учу человека , который не пьёт уже год , типа я возомнил там о себе и тд. Я ответил, что не пил 3,3 года и этот опыт у меня никуда не делся. А тот человек впервые в жизни не пьёт только год.

Так что както так. Мой маленький срок скомпенсирован прошлым опытом ремиссии и двумя годами ку. Багаж знаний хороший , поэтому абсолютно не ощущаю себя каким-то новичком.
Трезвость. Инженерный подход.
NEUROSOBER

Я не пью 8 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
Ekaterina80
Профессор
Профессор
Сообщения: 10991
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
Имя: Ekaterina80
Откуда: Волгоград

Тридцать лет спустя.

Сообщение Ekaterina80 »

Soberbender писал(а): ↑17 июл 2025, 06:05 Да, безусловно, для подражания и осмысления лучше брать успешных в плане трезвости людей. Чем тех, которые "тоже срываются".
Я имела в виду тех ребят, у которых тоже не сразу получилось. но -получилось. Я очень рада, за тех- у кого то получилось сразу. Но это не значит-что я прокаженный человек. И раз у меня идет не так ровно -то все-я обречена. Поэтому -именно те, кто срывался, а потом смог встать на твердые рельсы - помогают мне не упасть духом, не бросить все к едрену батону и пойти добивать себя. Я и так без пяти минут калека. 2 месяца не могу попасть к ортопеду-травматологу-чтобы стать на квоту на протез...А как начинаю читать про свой остеоартроз 3 степени -и нога будет укорачиваться, истоньшаться. потом могу потерять двигательную способность-осталось только добить себя алкашкой.
Soberbender писал(а): ↑17 июл 2025, 06:05 Кать, это не ты говоришь, я уверен. Это не гордыня. Это переживание за тебя, за твою жизнь. Но пока ты под контролем болезни, ты видишь всё это искажающим истину взглядом.
Валь..Я не буду спорить тут с тобой.(Хотя абсолютно тут не согласна, что это моя больнуха говорит). Считай как хочешь. В любом случае - спасибо за поддержку.
"Для того чтобы что — то изменить, это что — то следует вначале принять."
© Карл Густав Юнг

Я не пью 7 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Soberbender »

Cube писал(а): ↑17 июл 2025, 07:45 Типа АД очень сильно влияет на мою трезвость и мышление.
АД влияют на нейромедаторный фон в ЦНС, не более того. Трезвые мысли и решения -- они мимо эмоций, они -- алгоритм действий.
Светлана48 писал(а): ↑17 июл 2025, 11:59 можно так написать , что человек пропадет нахер.
Свет, ну не было такого. Ты моё сообщение прочитала?
По сути Володя верно всё написал. НУЖНО говорить то, что думаешь в таких случаях. Иногда это помогает человеку осмыслить своё положение. Ты не знаешь, наверно, такого словосочетания -- волшебный пендаль. В некоторых СЛОЖНЫХ случаях (может, как у Кати) этот способ спасает алкоголика и помогает начать ему трезвую жизнь. А навредить такие слова могут лишь в одном случае -- если решение остаться трезвым во что бы то ни стало не было принято. В таком случае, услышав слова критики, можно будет со спокойной совестью снова выпить. Меня ведь обидели и, как всегда, не поняли.
Хотя на самом деле люди искренне переживают за человека и пытаются вытащить его из этого бесконечного дерьма.
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 13 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Администратор
Сообщения: 27734
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Soberbender »

Ekaterina80 писал(а): ↑17 июл 2025, 17:33 это не значит-что я прокаженный человек
Катя, ГДЕ ты нашла эти слова?!! Кто в тебе это говорит?
Ekaterina80 писал(а): ↑17 июл 2025, 17:33 не согласна, что это моя больнуха говорит
Зато я это знаю. Если бы болезнь тебя не контролировала, ты ни за что не обиделась бы на эти Володины слова.
Визуальная новелла "Побег"
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 12 лет 9 месяцев 13 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Академик
Академик
Сообщения: 26769
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Имя: Светлана
Откуда: Липецкая область
Контактная информация:

Тридцать лет спустя.

Сообщение Светлана48 »

Soberbender,
Ну действительно были ситуации и со мной в частности, что хотелось убежать, собственно,что я и делала !

А сейчас поняла , что походу я просто влетела в спасателя! Так что , больше никого не спасаю! ❌
Тут все мальчики и девочки уже взрослые дяди и тёти!

Я не пью 5 лет 9 месяцев 11 дней

Аватара пользователя
Аля
Врач
Врач
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 30 янв 2022, 15:41
Откуда: Сибирь

Тридцать лет спустя.

Сообщение Аля »

Светлана48 писал(а): ↑17 июл 2025, 04:45 Потому что херачить критикой каждый сам себя прекрасно может и если ещё она будет извне, ну тогда что лечь и умирать только
Светлана48 писал(а): ↑17 июл 2025, 03:08 критика никогда не помогает
Мне кажется, что есть два типа людей, в смысле отношения к критике. Одним она поможет, других добьет.
Я согласна с тобой. Я критики с детства наелась, меня она только триггерит: да, я такая, вы правы - пойду напьюсь, терять давно нечего. Позади боль, впереди боль - с меня хватит. Так примерно работает моя голова .ep-
Начни с начала и продолжай, пока не дойдешь до конца - важно ответил Белый Король (с)
Ответить