Пить или не пить

[katt]

отчаяться,

почему через плохое? А так я не брошу?

[Лиса]

А так я не брошу?

Бросишь конечно. Если решишь - то через любое сможешь

[katt]

Лиса, вот и я думаю..

[Лиса]

katt, как вариант через хорошее - всей душой захотеть трезвости, ясности головы и что больше не надо пить для облегчения. Радость потихоньку придет сама на смену той, что была от эйфории. Когда гормональная система восстановится

[sableson]

Бросить

если уметь контролировать то да. А для хронов только дно и чем хуже тем лучше . Проверянно . Гарантированно.

[gav]

Бросить можно без отчаяния и дна

Зачем бросать без отчаяния? Когда нет дна? Если пить нравится?

[katt]

дно и чем хуже тем лучше .

мне страшно

[sableson]

страшно

я не хотел пугать . Но как есть . Но чтобы что то понимать или что то достигать . Надо понимать о чем идет речь .
Ну например что такое то самое дно .

[NFFP231603]

Но потом ты принимаешь решение, так крепко, что не уйти не можешь, иначе сама погибнешь от собственной готовности уйти, хоть и знаешь, что будет трудно, куча гемора и тд

Хорошо написала, Лена! Глубоко!

[Rediska]

например что такое то самое дно .

соглашусь двумя руками. Пока было чуток боязно, пить не прекращала.

[Kit]

почему через плохое? А так я не брошу?

Плохое обычно мотивирует сильнее. Если сильно испугаться, сомнения пропадают. Поэтому мы все толкуем про дно. Оно у всех разное, но чем сильнее потрясение, тем легче переключиться. Опять же, у всех своя глубина и своё направление. Поскольку у меня всю жизнь была больная совесть, мне большое давление извне не нужно было - я сама его настолько усиливала, что хоть в петлю. Поэтому кажется, что у меня и не было никакого дна. Да я и сама не могу чётко сказать, что конкретно мне по голове шарахнуло. Осознание, что я не хозяйка себе. Не, я понимаю, что я и вообще не очень хозяйка. Гормоны там всякие, внешние обстоятельства разные, многие внутренние убеждения, выросшие из общественного мнения. Но чтобы уже до такой степени не хозяйка, что все интересы пропитаны исключительно бухлом - это как-то уж слишком недостойно. Вроде не тянет на серьёзные неприятности, вроде и не дно. Но там у меня ещё один весомый аргумент был. Я точно знаю, что если перестану быть собой, если от меня останется только алкашная оболочка, то мой муж развернётся и уйдёт спасать себя и детей. Обеспечит мой прокорм, скорее всего, но возиться и цацкаться не станет. А я его сильно люблю и без него не хочу. Я это прямо точно понимала. И когда я увидела, как плавятся мои мозги, как рушится личность, я поняла, что бросать надо немедленно. Времени больше не осталось. Ещё чуть-чуть и я изменюсь слишком сильно, я не верну себя и потеряю всю свою хорошую жизнь. Можно сказать, что я бросила не через плохое, а через любовь к хорошему. Но обычно у алкоголика хорошего уже очень мало. Либо пьющий алкоголик многое потерял и мало чего достиг, либо даже и не видит то хорошее, что есть. И не может любить это хорошее, поскольку единственная его любовь принадлежит бутылке и собственным невзгодам. Я тоже не многое любила уже. Наверное мне сильно повезло. Я кое-что любила по памяти. Ну и пить начала поздно, так что успела накопить всяких ценностей и умений. Можно бросить и не через плохое. Можно бросить легко и без мучений. Я не одна такая. Но надо проникнуться мыслью, что трезвость неотвратима и абсолютно необходима. Нет никакого "потом". Жить трезво надо начинать прямо сейчас, сию минуту. И навсегда.

[Rediska]

katt, Свет,знаешь, пока ты не хочешь бросить бухать, ты щупаешь почву, ищешь где песочек посуше, но полностью выйти на берег нет желания. Сиди не только в своём дневнике, читай других истории, на трезвеем столько дневников, которые пронизаны болью. Вот тогда тебя может торкнет. Ты поешь оду алкоголю, с "наслаждением" это слово говорит о многом. И ответь на вопрос что для тебя счастье?

[Soberbender]

почему по другому нельзя?

Может, это и возможно. Но ведь бросать надо для освобождения. А освобождаться от кайфа самостоятельно непросто. Освобождаться от проблем гораздо проще. Если от алкоголя только хорошо, мне трудно представить, как можно бросить пить. Но я не говорю, что это невозможно. Я говорю о своих мыслях по этому поводу, Свет.

[Kit]

мне страшно

На самом деле можно испугаться ещё до катастрофы. Так что хорошо, что тебе страшно.
Валентин тебе написал

А освобождаться от кайфа самостоятельно непросто. Освобождаться от проблем гораздо проще.

Я с ним согласна. Но мне ещё видится вариант. Можно освободиться от проблем ДО их прихода. Вот ты сладкое любишь? А вообще поесть? А ты при этом уже полная или всё ещё спортивная? Я очень люблю поесть. И сладкое обожала. Но ещё в ранней молодости сказала себе, что сладкое не ем. Вот не ем и всё. Могу раз в полгода кусок шоколадки, или на праздник торт попробовать. Но не больше. У меня тогда не было проблем с фигурой, я просто не хотела, чтобы они появились. Сейчас я, кстати, сладкое ем)).
У тебя был хоть какой-то опыт отказа от чего-то, что тебе нравится и вроде не хочется с этим расставаться, но надо? Попробуй вспомнить какое угодно преодоление себя. Диета - один из примеров. Обычно люди после диеты ещё больше толстеют, но есть же примеры успешные. А может ты курить бросала? Курить ведь очень приятно. И никаких ужасных проблем в жизни от курения сразу не появляется. Но люди отказываются от приятного, приносящего кайф процесса. Надо вспомнить это чувство. Я люблю эту штуку, она мне дорога, но я её оставляю лежать на обочине и иду дальше. И не возвращаюсь и не подбираю снова. Знаешь, я это чувство однажды с сапогами словила))) Были у меня любимые, тёплые, красивые. Но очень уже пообносились. Ну стыдно уже в таких ходить. Но ведь и расстаться жалко, можно же и через неделю. Можно ещё два раза надеть, никто и не заметит дырку на пятке. И ничего не случится кошмарного, даже если кто и заметит. Да вообще ношение драных сапог ничем не грозит человеку. Но я понимаю, что надо уже расставаться. И я их отнесла на помойку. А потом два дня боролась с искушением вернуться и забрать их и поносить ещё чуть-чуть. Вот это чувство надо вспомнить. И перенести на бухло. Мы это точно уже делали и у нас получалось. Когда я бросила пить, я специально вспоминала примеры, как рассталась с чем-то, с чем не хотела. Как получала старшую дочку от пустышки. Ей же можно было ещё с этой пустышкой пожить. А мне так удобно было! В любой ситуации пустышка отменила все проблемы. Мне и делать ничего не надо - сунул ей в рот пустышку и всё прекрасно. И никому эта пустышка не мешала. Но пора уже было. Надо было начинать жить по-другому, учиться решать проблемы по-настоящему, а не затыкать их. Правда похоже на бухло?))) И я с пустышкой рассталась. Помучилась заметно, но ни разу пустышку не вернула уже.

Давай, Свет, попробуй вспомнить это чувство. Хорошая штука, приятная, даже не вредит ещё никому, но пора с этим расставаться. Не хочется, но точно надо. Хоть какой-то пример должен всплыть. И вот именно так можно расстаться с бухлом.

[Светлана48]

Ну вот что быстренько накидала.надеюсь разберёшь каракули .это так на вскидку из головы не про меня и тебя ,а про всех в принципе )
Свет ! Давай уже попробуй жить нормально )
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

[Kit]

Ну вот что быстренько накидала

Замечательный список

[Ольгааа]

Свет, все так. Хороший список!

[Kit]

katt,
Света, привет.
Вот зайдёшь сегодня и прямо целый мешок сообщений у тебя)))
Я вот думаю. А как у тебя обстоят дела со внутренней свободой? Скажем, если на остановке автобуса ты замёрзла и нужно согреться, ты станешь махать руками и делать приседания? Или будешь терпеть, поскольку неудобно как-то? Не, я понимаю, что всем нормальным людям слегка неудобно и мне тоже. Но когда прямо ужас как холодно, то ведь можно и помахать и поприседать. Или другой пример. Пришла ты на концерт. И понимаешь, что он тебе не нравится. Ну вот вообще. Ты могла бы встать и выйти. Не в тёмном зале, а в таком театральном. Все сидят и не поймёшь, может им и нравится. Но тебе и скучно и неприятно. Но деньги заплатила, нарядилась, приехала. И как? Уйдёшь или будешь дослушивать?

Тут вот что. Прежде чем бросить пить, неплохо бы ощутить хоть немножко внутренней свободы. Стать готовой совершить некоторую странность. Даже нелепость. Вон Света списки написала "за и против". Это очень полезное упражнение. Но его надо буквально сделать. Написать словами. А обычно человеку это как-то странно. Ну чего я буду писать! Прочитала же и поняла уже. Как-то глупо сидеть и всерьёз прописывать пункты. И на вопросы отвечать тоже как-то неудобно. Ну что уж так прямо на все. Всё же и так ясно. А на самом деле это и есть тренинг. Это и есть работа с головой. Как мышцы качают, поднимая гантели, так мозги чистят, проговаривая, обсуждая, сортируя мысли. Мы тебя всякими неприятными темами дёргаем, но это не ради критики или чтобы поучать тебя, показать твои косяки. То есть, мы их тебе показываем, но не с целью принизить тебя. У нас у всех были те же самые заблуждения и косяки. Да и осталось не мало. Но если их разбирать, придумывать, как их приструнить, то голова перестраивается. Постепенно нарастают нужные мысли и убеждения. И человек переключается и выходит на свободу. Только чтобы выйти на свободу от зависимости, нужно сперва понять про внутреннюю свободу. Если врач прописал три раза в день ругаться матом перед зеркалом, то значит будем ругаться и ничего неудобного в этом нет. Вслух, громко и фразами по пят слов.))) А уж тем более какие-то списки написать.

[Светлана48]

Мы тебя всякими неприятными темами дёргаем, но это не ради критики или чтобы поучать тебя, показать твои косяки. То есть, мы их тебе показываем, но не с целью принизить тебя. У нас у всех были те же самые заблуждения и косяки. Да и осталось не мало. Но если их разбирать, придумывать, как их приструнить, то голова перестраивается. Постепенно нарастают нужные мысли и убеждения

Вот прям да именно так!
И не обижайся на нас Свет katt, мы на самом деле все это с добром пишем. Я пару раз перечитывала свои дневник начало.. .у всех все одинаково ! Первые дни я вообще с недоверием ко всему этому форуму относилась ,а теперь жить без него уже не могу) зависимость
Но больше не читала начало дневника и не буду. печалиться лишний раз в воспоминания окунаться не хочу ,но иногда и правда полезно вернуться в начало !
Выползай у нам уже

[Лиса]

Светлана48, Светик, отлично разложила все на бумаге. Все расписала правильно. Хочу пригласить мужчину потанцевать мне на трезвую голову неслабО

Пункт 9 самый важный!