Я дошла до края

[Ольгааа]

Ну да, удобно: отпуск, дача и всё такое

Да , как водитель. А так, все расходы у нас пополам. Отпускные, дачные. Он платит за бензин - я за жилье. В отпуске, имею ввиду. Как то так.

[Soberbender]

ты здорова- я с тобой. Заболела - пошла нахрен.

Оль, нормальные люди с ОГРОМНЫМ ТРУДОМ могут воспринять алкоголизм как болезнь. То есть не могут вовсе, я так думаю. Поэтому я не могу осуждать тех из них, кто сорвался в стремлении что-то изменить и пошел на крайние меры -- разрыв отношений. Для них алкоголизм не болезнь, а распущенность, хамство и похренизм пьющего.

[Ольгааа]

Разве слышит сердце, видит глаз
Этих переломов треск и хруст...
Любящие нас ломают нас
Круче и умелей чем Прокруст.
(И.Губерман)

[Soberbender]

сама виновата, че!

Ты думаешь, что всё по другому, если смотреть на это с ЕГО точки зрения? Ведь это ОН решился на разрыв отношений. Вот и смотри с его стороны, а не со своей.

[Ольгааа]

Soberbender, я смотрю. И, думаю, что в такой ситуации, если бы я приняла решение уйти - я бы ушла. Честно и не мучая никого. А он сейчас радостно и с песней строит удобные ему отношения- бывший муж, т.е. ни ответственности за семью,ничего. Пофиг на переживания сына, на мои переживания- он же бывший. Проехал катком и ладно, молодец.

[gav]

обидно обидно обидно.

Если разложить чувство ОБИДА на составные части, на простые эмоции, то она состоит из двух базовых: злость и печаль.
На что злишься- понятно. Чего печалишься?

Вообще, печаль дана нам для переживания чувства потери.
Потери сейчас нет. Значит и печаль не нужна. Из этого следует, что не "обиду" ты испытываешь, а злишься, гневаешься. Этот гнев нужно прожить и проявить его, выплеснуть. Высказать, отреагировать. И тогда станет легче и ситуация начнёт развиваться.

[gav]

Я к тому, что обида сейчас не нужна. Не целесообразна. Злость осталась.

[Ольгааа]

Ради твоей трезвости он стал гадом

спасибо , Кать.

[Ольгааа]

gav, злость, да. Знаешь, он всегда говорил, что любит и хочет жить один. Устаёт он от семьи. И у меня чёткое понимание что я тут пришлась как нельзя кстати со своим алкоголизмом. Т.е. жить с алкоголичкой невозможно, на чувстве вины сыграть можно только так, и в итоге я имею все, что и хотел- и один, и семья вроде как есть, но в то же время и нет. В общем то, ура ура!

[gav]

не даёт мне покоя эта фраза : "и в горе, и в радости". Как же так? Т.е. ты здорова- я с тобой. Заболела - пошла нахрен. Так получается?

Бухло это распущенность. Так считают другие. Он ждал, когда ты "возьмешь себя в руки"
Ты не взяла. Он воспринял это как твое проявление "не любви" к нему. Почувствовал "обиду" и ушел.
И ему есть, что тебе предъявить.
Но сейчас он рядом

[gav]

ура ура!

Ну вот об этом и стОит поговорить. Только без наездов и предъяв. Просто в качестве своих мыслей. Мне кажется, я думаю, я чувствую, что....

[Ольгааа]

gav, да нужно, конечно. Еще мне нравится, как он себе выстраивает защиту: говорит, что "если бы я вдруг нашёл себе женщину ты же как бы себя повела? Запретила бы мне общаться с ребёнком! Что я тебя не знаю что ли?"
Мне смешно. Нет, я бы не стала "запрещать общаться с ребёнком "))) но человеку нравится так думать.

[gav]

т.е. ни ответственности за семью,ничего. Пофиг на переживания

Уверена?
И никакую сейчас ответственность он не несет?

Может и так, я не знаю, тебе виднее.
Просто без эмоций посмотри

[Ольгааа]

gav, надо обдумать.
Но ответственность ему нравится. Он в дороге очень гордо сыну сказал :"я несу за вас с мамой ответственность ".

[gav]

нравится, как он себе выстраивает защиту: говорит,

Да, это именно защита и есть
В принципе, ему не хочется "плохо выглядеть"

[gav]

ответственность ему нравится

Ну вот. Один "миф" развеяли.

надо обдумать

Обязательно!

[Soberbender]

бывший муж, т.е. ни ответственности за семью,ничего

Оль, может попробовать ему эту ответственность предоставить? Ведь ты сама, как я понял, не подпускаешь его к этой ответственности, и за счет этого видишь в нем того, кого ты видишь -- эгоистичного приспособленца. А ты предложи ему эту ответственность на себя взять. Вдруг он тебя приятно удивит?

[Ольгааа]

Soberbender, а как?

[gav]

Ольгааа,
Оль, предложи съехаться

[Ольгааа]

gav, Леш, а знаешь, я предлагала! Завуалированно, может быть. Но вполне понятно. Смотри. У нас жить негде- двушка, я, сын,дочь,внук. У него - однушка, откуда мы и съехали. Там я ни разу не была, сын тоже, ни к чему сердце рвать. С его слов- он убрал кухню, сделал там еще одну комнату. Индукционную плиту с двумя горелками- одному вполне хватает.
Когда он мне это рассказывает, у меня чёткое ощущение- я рассказываю это затем, чтобы вы,не дай бог, ко мне не набросились.
И снова возникает это ощущение одиночества.