Кит

[Soberbender]

Все имеют право быть какими угодно, поскольку что же с них взять

Кать, мне порой тоже такое мерещится. Причем, именно в реальной жизни. Правда подоплека таким мыслям у меня другая. Я иногда считаю себя не лучше, а как бы сказать... Правильней, что ли? Наверно этому очень хорошо способствует массмедиа, которые показывают Россию и россиян такими, что хочется завыть от безнадежности и срочно, теряя тапки, куда-то отсюда сбежать. Я специально не смотрю телевизор и другие рупоры пропаганды. Но достаточно того, что я изредка вижу и слышу фоном.
Может, некие личности этого и добиваются -- формировать у человека комплекс полноценности? Или эту мерзость и нужно транслировать, чтобы люди не становились такими, как их соседи? Как ты считаешь?

[Ekaterina80]

Kit, Кать, у меня примерно такое же открытие было... У меня были замечательные бабуля с дедулей. родители. дядька любимый. сестры! Замечательное детство. где меня все любили. Нормальная юность - без эксцесов!! Мне встретился на пути "Мой" человек -с которым бы я развивалась и духовно и материально... Мне ВС столько подарков на своем пути делала -просто не счесть!!! А я от страха и лени - выбирала "легкие" пути. С полученным багажом любви "плохо обращалась" . И было такое. что других людей считала хуже себя... От всего этого очень горько. обидно... Единственное себе оправдание...ТОЛЬКО СЕБЕ. Некоторые все таки рождаются более умными или....умеющими пользоваться своей головой с относительно раннего возраста. А некоторые как я...Умные -задним умом.... Ну что поделаешь...вот тем человеком. каким я была тогда....я наверное не могла поступить иначе...с моим умишкой.....(А может это я опять оправдываю свой страх и свою лень? Я так боялась подумать и пораскинуть мозгами, что легче было положиться на чувства и эмоции?). Философия

[gav]

на этой мерзости можно построить мостик к любви к себе)))

Только когда по нему пройдёшь, его срочно нужно сжечь к чертям.

Ребенок рождается с позицией Я+ Ты+
Потом, в районе года, переходит на Я- Ты +
Если родители ведут себя неадекватно- наказывают, ругают, гнобят, бьют, - ребенок может передумать и решить, что они не совсем хорошие, а он то, собственно, не плохой. И он выбирает Я+ Ты- Это года в 3. Или может остаться на предыдущей позиции. Если совсем все плохо в воспитании, ребёнок занимает депрессивную позицию Я- Ты-

Только я, скотина, со всем этим плохо обращаюсь!

Больше похоже на Я- , Кать

На данный момент у Паши занята позиция Я+ Ты(Вы)-
Это как пример.

"Спасатели", причиняющие добро насильно, тоже занимают позицию Я+ Ты-
"Гневливые" "Преследователи" - аналогично.

Лично у меня на данный момент Я- Ты+, я это сильно замечаю. Над этим с психологом и работаю.
Хочу выйти на Я+ Ты+ Мир+

[Soberbender]

Только когда по нему пройдёшь,

Леш, я не писал тех слов. Опять приписками занялся

[Kit]

Леш, я не писал тех слов. Опять приписками занялся

Это мои слова были, всё очевидно и никто тебя не заподозрил))))

[Kit]

Только когда по нему пройдёшь, его срочно нужно сжечь к чертям.

Интересная мысль. Надо обдумать. Мне кажется, я свой мостик не сжигала. Но надо сперва обсудить, что я собственно настроила. Это я скоро дорасскажу, просто у меня коротко не выходит. И главное - эта часть всегда непонятная получается, похоже. А я хочу понятно рассказать.

[Soberbender]

никто тебя не заподозрил

Я ведь зануда. Я ОБЯЗАН расставить всё как должно быть. Может, я вообще превращаюсь в перфекциониста?

[Kit]

Ну что поделаешь...вот тем человеком. каким я была тогда....я наверное не могла поступить иначе

Кать, это просто отличная, очень полезная мысль! Если ты ею уже прониклась, то до любви к себе там прямо миллиметров пять всего.

[Rediska]

Soberbender, Валь, это Наташино влияние все должно быть на своём месте!

[Светлана48]

Ух, тема для размышления теперь))
Правда от таких размышлений можно еще больше в уныние впасть

[Soberbender]

се должно быть на своём месте!

Возможно, Свет Я частенько ловлю себя на том, что аккуратно раскладываю на своем столе то, что там лежит. 10 с половиной лет делают своё дело.

[Kit]

Я иногда считаю себя не лучше, а как бы сказать... Правильней, что ли?

Думаю, это то же самое. Про "лучше" я написала для ясности. Потому, что совестливым людям неприятно видеть в себе такое вот. А совестливые себя гнобят именно из-за такой внутренней позиции - я обязан быть на высоте, я же могу. А другие не могут.

Это как бы и правда - малоумных и малоразвитых людей полно в мире. Но это ощущение довольно вредно для нас самих. И отменить это ощущение можно, устыдившись. Устыдиться можно, если сообразить, что это за ощущение такое. Если назвать его пояснее. В предельном состоянии это ведь мысль "я умная, а люди дураки". Или "я сильная, а люди слабаки". "Я по всем статьям должна была бы. Должна, поскольку могу, а эти все никак не могут, у них ноги от рождения короткие и кривые, к ним надо сочувственно относиться".

Эта вот мерзость может неплохо отрезвить совестливого человека. Мне стало стыдно за себя. И я захотела так больше не делать.

Не скажу, что и правда больше не делаю))) Но сейчас я эту мысль о собственном превосходстве быстро замечаю и не принимаю больше за исходную позицию. Я её считаю некой деталью в моей конструкции, которая зачем-то нужна, но не стоит её считать главной. И эффект от этой детали вот такой - она порождает сильную самокритику. И если быстро вспомнить, что эта деталь по сути своей некрасивая, несимпатичная, то и самокритика начинает восприниматься просто как шум дождя.

[Светлана48]

Про себя могу сказать, что все по средненькому. Не прям плохо, но и не супер пупер прожитая часть жизни удалась . Родные дали, что могли ( хоть иногда в ссорах могу им тыкнуть этим, что мало дали и это не хорошо, конечно, тыкать).
Но сама же от себя жду отличных результатов во всем , а их нет и так же и они все ждут! Все ж хотят, чтоб их дети были самыми лучшими, но в тоже время " Мотивируют " Чужими победами и успехами, чем накорню отбивают все желание двигаться дальше!
И когда с детства от тебя хотят, ждут и даже требуют побед, а ты как мышь серая сидишь в уголке всю жизнь - это ни айс. И получается, что у старшего поколения не сложились их мечты и желания о жизни( видно не судьба они говорят) и у тебя та же песня. И ты подтверждаешь их слова сказанные в детстве, что вот ,как Манька тебе никогда не добиться успеха. Вообще неприязнь у меня к этому слову НИКОГДА ! Оно ужасное по своему смыслу. Даже бы сказала страшное, как приговор о смертной казни!

[Kit]

Я ведь зануда. Я ОБЯЗАН расставить всё как должно быть. Может, я вообще превращаюсь в перфекциониста?

Нет))) Это тоже побочный эффект от нашей общей подружки - от мысли, что другие люди могли не додуматься))) Кто-то прочитает и не сообразит. Кто-то не так воспримет.

Ты смотрел старый уже мультик "лесная братва"? Там у них предводитель очень старается на благо стаи. И есть белка Хемми, такой гиперактивный охламон. И в какой-то момент Хемми очень осторо обижается на предводителя, когда тот случайно ляпает то, что думал. Хемми очень грустно говорит "я не дурак!", а предводитель вдруг понимает, что и правда видел рядом с собою малых детей, а не товарищей.
Мне этот предводитель сильно не понравился. Я в нём что-то от себя узнала. Свой вариант гордыни. Это тоже один из кусочков пазла был, который у меня потом сложился в любовь к себе.

[Kit]

Наверно этому очень хорошо способствует массмедиа, которые показывают Россию и россиян такими, что хочется завыть от безнадежности и срочно, теряя тапки, куда-то отсюда сбежать

Я относительно недавно разобралась с собою на эту тему. "Народ" всегда представлялся мне несчастной массой. Как в школе начали рассказывать про декабристов и угнетённый народ, так картинка и осталась. Необразованные, тёмные, замученные люди, суеверные и недалёкие. Я, конечно, не народ))) Интересно, откуда у меня такая уверенность? Видно от того, что народ показывали в лаптях и босиком. А на мне какие-никакие туфли всё же))
Потом папа добавил элегантное изречение про то, что у 90 процентов населения сумеречное сознание. К народу добавилось население. При чём оба эти слова были абстрактной категорией. О них говорили в книгах. В школе. По телевизору. Но их не было нигде рядом! Меня долго ни капельки не смущало такое раздвоение. Люди вокруг меня явно обладают личностями. Разум у них явно есть. Они отлично всё понимают. Даже в вагоне метро, набитом незнакомыми пассажирами, я вижу перед собою не народ, а отдельных и интересных людей. Но вообще народ - это конечно печаль. Абстрактное население - это тушите свет.

И вот буквально пару лет назад я подумала - а ведь их нет! Нет ни населения ни народа))) Я ни разу не встречала за всю мою жизнь никакого такого явления. Только в мульти-медиа. Вокруг меня ни разу не было ни капельки народа. Один раз в Мексике я посмотрела на автобус, а там из окна люди глядели. И вот у них были такие пустые, угрюмые, безмысленные лица, что я подумала - какой безнадёжно тупой здесь народ! Вот увидела один раз народ. За 46 лет)) А всё остальное - конкретные и разнообразные личности, очень способные на самое разное и вполне классное.

Так что да, средства массовой информации просто играют в эти слова. Это теория. Сказка. Абстрактная тема для философов. Народа нет.

[Kit]

От всего этого очень горько. обидно..

Вот. Это и есть то самое, что мы хотим отключить. Это горько и обидно базируется на зверский самокритике. На непринятии себя. На непринятии того, как есть. Должно быть иначе! Мы должны быть гораздо лучше!

И ты совершенно права, оправдание очень нужно. Нужно оправдать себя, чтобы стало можно любить. И твоё оправдание очень близко к моему.

[Soberbender]

е принимаю больше за исходную позицию

Я её таковой и не принимал никогда. Как-то спохватываюсь сразу почти. Но допуск в лучшую сторону все же успеваю сделать. Потом даю себе подзатыльник и всё становится как раньше.

эффект от нашей общей подружки

ЭТо может быть и да, но как тогда объяснить зависимостью мою неприемлемую раньше аккуратность?

[gav]

приписками занялся

Думаю, в НКВД я был бы не ниже полковника

[gav]

базируется на зверский самокритике

Мы должны быть гораздо лучше!

это и равно позиции Я - не ОК. Ну или недостаточно ОК.

Ты достаточно хороша, Кать

[Kit]

это и равно позиции Я - не ОК. Ну или недостаточно ОК.

так я и говорю, что именно это надо отключать.