Тридцать лет спустя.

[Аля]

Аля здорово

Здорово Рада тебя видеть, Оксан

[Soberbender]

ты так чутко подошел к подбору мне подходящего спутника

Хорошо, когда тебя любят, правда?

[Аля]

разговаривала об этом с врачом, который тебе выписывал то лекарство?

Немного. А вот с психологом много. Эта наука уже добралась и до погрешностей во внутреутробном развитии
У меня оказывается травма отвержения и я уже родилась в мир с ощущением своей ненужности, поэтому могу прикинуться хоть стулом, лишь бы на мне посидели, свесив ноги, а я получила удовлетворение от собственной необходимости.
Типа, как БГ пел: ты всегда принимаешь форму того, с кем ты)
Общались мы с ним, общались и подружились. Сейчас изредка позванивает, зовет попить чайку в кафешке и поговорить о прекрасном.
Говорим мы всегда обо мне, поэтому льщу себя надеждой, что это он меня так обзывает
Правда с личностными границами, которые мы прорабатывали, у него самого не очень, потому что все это в нерабочее время происходит.
Успокаиваю себя тем, что такая невыраженная, скажем, личность очень ценится у артистов, буддистов и христианских подвижников))
А с помощью простых подручных средств любой психиатр изменит ее так, что человеку и вспомнить будет нечем, кем он там себя когда-то считал.

[Аля]

правда?

Правда. Хоть я и ехидничала, когда писала)
Я действительно испытываю благодарность небу, жизни, Богу - как не назови. Искреннюю, а не - напиши 10 пунктов за что сегодня и особенно

[Аля]

Фокус в том, что мотивация должна быть постоянной. Поэтому надо что то делать постоянно.

Да, вот с постоянством у меня, прямо скажем не очень.
Ты правильно написала, что сначала перестаешь делать простые вещи, типа ментальной гигиены.
А потом - оп и ты уже свернула на привычную кривую и тебе оказывается там уютно: там осудил, тут посплетничал и, вообще, все пьют

.Ориентируюсь на то. чтобы не причинить ущерба ни себе, ни другим..

Хорошая идея. Слямзю у тебя

[Аля]

Я думаю,ты не очень страдаешь от этого,что выпиваешь!

В этот раз нет, не страдала совсем.
Я, вообще, страдаю только из-за близких, от стыда и когда животных мучают.
Себе я не придаю такого важного значения, чтобы драматизировать. Трезвая, по крайней мере

[gav]

Себе я не придаю такого важного значения, чтобы драматизировать.

А как-же стыд? И про себя, и драматизация. В одном флаконе

[Аля]

И про себя, и драматизация

Вот всегда ты так Это длительная работа, а я иногда сомневаюсь, что она мне нужна.
Сейчас меня уже меньше мучает свое отражение, которое я всегда стараюсь поймать в глазах смотрящего и исходя из него дать себе оценку

[Аля]

gav, Леш, там столько вылезло страха и стыда и было так болезненно, что я почти машинально написала, что от него страдаю.
И изменения такие медленные, что боюсь до смерти не успеть. Я даже "нет" до сих пор не могу говорить без привычного чувства вины.
Но я хотя бы научилась его произносить.

[Светлана48]

Ох. Даже не знаю что сказать... Не совсем, но есть моменты, что пишешь близкие мне... Мне хочется сказать," горбатого могила исправит " Но хрена. Я настроилась вылезти из старого болота жизни и зажить наконец-то по-настоящему и похрен сколько ещё пройдёт лет 1,2,3....все моё! И за дверью - жизнь!
Но что больно.... Согласна абсолютно!
Муж со мной уже 15лет мучается наверное, но не бросает. Он реально норм и я иногда поражаюсь в диалоге его словам. Понимаю, что если меня привести более менее в норму, то всё будет зашибись

Ладно, что-то настрой свой теряю боевой. Сегодня важный момент. А тут ещё результат не проверили уже психуем кто раньше сдал . Кто сдал этой ночью уже отделались, празднуют ((( а я ждун... Да и несколько человек со мной. Сдали раньше, а проверят позже вывод такой)

[Светлана48]

Так что Аля мы с тобой герои что копаемся в зато потом будет чистыми и счастливыми ура !
Ну не только мы, конечно. А все кто занимается тем же)))

[gav]

там столько вылезло страха и стыда и было так болезненно

Не сомневаюсь, Аль. Я знаю это.

изменения такие медленные

У каждого своя скорость, Аль. Ты идёшь максимально возможным сейчас для тебя темпом. Это очень хорошо, быстрее не надо. Главное, понять, чего хочешь ты, каких изменений добиваешься. Ты главная в этом процессе, ты, а не твой терапевт. Пожалуйста, помни об этом

Вот всегда ты так

иногда сомневаюсь, что она мне нужна.

Может ты и права. Чуть выше я писал про изменения. Ты должна быть их инициатором, модератором и администратором. Надо сформулировать для себя, чего ты хочешь. И как будут выглядеть изменения.

[Soberbender]

Эта наука уже добралась и до погрешностей во внутреутробном развитии

Может, отсюда моё к ней некоторое недоверие произрастает?

ты всегда принимаешь форму того, с кем ты

Помню.

позванивает, зовет попить чайку в кафешке и поговорить о прекрасном

Я плохо разбираюсь в психологии, но он перешагивает их устои, мне кажется. Но это его дело. И если тебе с ним интересно, то почему бы не подружиться с хорошим человеком?

поговорить о прекрасном.
Говорим мы всегда обо мне

Спасибо, Аля! Твои обороты речи просто прекрасны.

с помощью простых подручных средств любой психиатр изменит ее так, что человеку и вспомнить будет нечем

Это да. Набор нейролептиков сейчас очень разнообразен и силён. И при активном использовании можно изменить личность до неузнаваемости. Правда, чаще это обратимо, но при агрессивной терапии наверняка изменения могут быть, хотя бы частично, невосстановимы.

Хоть я и ехидничала

Я догадался, Аль

Искреннюю

И это чувствуется.

[gav]

отсюда моё к ней некоторое недоверие

Валь, а почему недоверие?
Мы всё помним, в т.ч. период внутриутробного нашего развития. И как минимум можем представить, что чувствовал ребёнок, когда его мама, к примеру, раздумывала, оставить ребёнка в роддоме, или сделать аборт. В чем проблема?
Или ты думаешь, что ребёнок не способен считывать посыл "Уходи, ты не нужен" , или "Приходи, мы рады тебе?"
Гормоны то мамины ребёнку передаются в полном объёме. И если мама была в стрессе, то и ребёнок тоже.
Дети чувствуют любовь или отвержение очень сильно.
Плюс сейчас много исследований, направленных на этом период. Так что все верно. Иногда травма действительно с уровня матки идёт.

[Аля]

почему недоверие?

У меня тоже нет к этому недоверия после того, как незнакомый человек рассказал мне все: что и как я чувствовала, начиная с момента осознавания себя, как вела, что думала о других и мире вокруг. Это похоже на сеанс у гадалки, которая вдруг берет и рассказывает твое прошлое. Сильное ощущение.
Мне, Леша, не нравится другое. Сколько я еще буду таскать в зубах уже умерших людей? И еще прикладывать их ко всем болячкам? Большая вроде девочка уже, давно пора понять - все такое, какое оно есть.

Надо сформулировать для себя, чего ты хочешь. И как будут выглядеть изменения.

Обдумываю это. Какая-то часть меня, если быть максимально честной , без сомнения, хочет только жрать, пить, спать, манипулировать и чтоб ничего за это не было. С ней мы советоваться не будем)
Я бы хотела быть целой. Сейчас я как кусочковый Франкенштейн.

[Ekaterina80]

Сколько я еще буду таскать в зубах уже умерших людей? И еще прикладывать их ко всем болячкам? Большая вроде девочка уже, давно пора понять - все такое, какое оно есть.

Читаю тебя и все не пойму, почему не идешь в АА? Там, с наставникам, именно это и много другое -все решаемо (при действительном желании)

[Аля]

Soberbender, Валя, у тебя красивая цифра на счетчике, не знаю важно это или нет, но поздравляю от души

[Аля]

почему не идешь в АА?

Я уже ходила, Кать. У меня даже почти был наставник. Не срослось.

[Ekaterina80]

даже почти

Почти - не считается....Навеяло песню

https://www.youtube.com/watch?v=_vrTFBNI7O8

[Soberbender]

Так что все верно

Может быть. Значит, моё представление об этой науке несколько недалекое.