Благодарность.

[ГСА]

че у меня фантазия такая буйная? Представила электрический стул, радостный Непьющий и тут бац-Валик рубильник включает))

Редиска потому что!))

[Rediska]

ГСА, Серёж, у меня чувство юмора зашкаливает иногда, так что не обижайся, ладно. Я вообще дурносмех по жизни.

[Rediska]

Мне сын говорит, что разве нормальный человек поставит себе на аву Злюку-бобра? А я вот ставлю. И у меня такой бобер( только Рита другую фотку мне дарила) и в телеграмме и в Вайбере .

[ГСА]

ГСА, Серёж, у меня чувство юмора зашкаливает иногда, так что не обижайся, ладно. Я вообще дурносмех по жизни.

Да брось! Какие обиды! Самому поржать хочется и с другими вместе, а то свинцовое небо весь ноябрь.. Погоду самому, чувствую, надо делать!

[Nika]

в качестве поболтать, т.к.биллютеню сейчас) мыслишки про счетчик..

Сижу в приемной госконторы сейчас. Жду...)
В Америке аашники говорят только о дне начала трезвости. Т.е. трезв с 11.11.1111.
Я в сообществе познакомилась с людьми, алкоголиками прям настоящими), некоторые не говорили о сроке трезвости до 3 трезвых лет! Количество шишек было таким, что... а каждая шишка - это нокаут по самолюбию алкаша. А самолюбие у алкаша - это огого!!! А каждая шишка каждый раз только подтверждает болезнь, а болезнь мы не признаем - это одно из важнейших свойств нашей болезни. Короче, это - ад ) Поэтому первый шаг - признание бессилия - Каждый день. И трезвость одним днём измеряется.
Что касается графика обострений, Стец, например, хоть и врач, не думает, что у всех все строго по графику.
Я думаю, что среди нас много выросших в дисфункциональных семьях, ВДА в том или ином смысле. И наверное, прямо чёрных ужасов алкоголизма не видели в детстве, но некоторое давление со стороны родителей испытали. И наше стремление избавиться от возникающих деструктивных чувств может вызывать потребность бухнуть. И к графику это отношения не имеет, наверное.

[Rediska]

Nika, Анют, привет! Я к графику присматриваюсь, только когда вспоминаю об этом самом графике. Хотя, очень запомнилось, как Валика накрыло именно в 3 года и 10 месяцев, поэтому наблюдала за собой. ГСА, Серёж, конечно надо самому себе погоду задавать и настроение тоже. У меня ещё лохматые мне настроение задают хорошее, даже когда гадости творят.

[ГСА]

некоторые не говорили о сроке трезвости до 3 трезвых лет!

Мудро, на самом деле. Там, чувствуется, обкатали методику.

[Soberbender]

тут бац-Валик рубильник включает

Я могу, это моя профессия -- рубильники включать.

не думает, что у всех все строго по графику.

Ань, важно вообще знать об этом явлении. Про цифры я всех предупреждаю, что это индивидуально для каждого. Главное понимать, что такие наезды от болезни будут и важно быть в ним готовым, чтобы не принять случайно чужой вредоносный код за свои мысли и эмоции.

[Ekaterina80]

Soberbender,

Ань, важно вообще знать об этом явлении. Про цифры я всех предупреждаю, что это индивидуально для каждого. Главное понимать, что такие наезды от болезни будут и важно быть в ним готовым, чтобы не принять случайно чужой вредоносный код за свои мысли и эмоции.

ВАЛЕНТИН. ВСЕ ПРАВИЛЬНО! блин. вот если бы я в 2015 году это знала! Такие чудесные 11 месяцев у меня было. Жизнь прям наладилась капитально, а на 11 месяце -сорвалась! И все -руки опустились! И пошло опять по накатанной. Я уж решила после того падения . что все -я не смогу больше и нечего и пытаться!!! А все я думаю -от моего незнания. неподкованности. от того. что я один на один была со своей проблемой алкогольной

[Kit]

Я бы поспорил))

Приятно встретить родную душу! В нашем полку спорщиков прибыло))) Только я сразу предупрежу - я спорю исключительно из любви к искусству и из любопытства, а не поменяется ли от чужих аргументов моё мнение? И ради баланса - меня часто тянет высказать и такую и сякую точку зрения, чтобы однобоко не было.
Что великие поэты и писатели - мужчины, это не про то аргумент. Создать произведение это совсем не то, что пойти по врачам, признать себя слабым, попросить помощи и обсуждать с друзьями, как именно уже в пятый раз ничего не получается. Женщинам это даётся несколько легче.
Ну или ещё вариант - в среднем мальчики в школе хуже в литературе, чем девочки. Средним мальчикам писать труднее)))

[Kit]

Неудобно, стыдно и т.п. А ну их всех! - подумает он..

Ну, мы это видели много раз. Система нормально работает. Люди переживают из-за неудачи, но уж точно не из-за цифр. Цифры иногда наоборот немножко защищают от срыва. И возвращаются или не возвращаются точно не из-за счётчика. Стыд - главный враг трезвости, это правда. Но знаешь, мы так радостно принимаем обратно всех собравшихся, до такой степени хвалим, утешаем и поздравляем с возвращением, что даже иногда хочется сорваться ради такого приёма))) Шучу, сорваться не хочется. Но включать счётчик через год не имеет никакого практического смысла.

[Ekaterina80]

Kit,

Что великие поэты и писатели - мужчины, это не про то аргумент

Я наоборот-не люблю спорить. Но не могу не поддержать Катерину!

[Ekaterina80]

Создать произведение это совсем не то, что пойти по врачам, признать себя слабым, попросить помощи и обсуждать с друзьями, как именно уже в пятый раз ничего не получается.

[Nika]

понимать, что такие наезды от болезни будут и важно быть в ним готовым, чтобы не принять случайно чужой вредоносный код за свои мысли и эмоции.

Я тут с тобой не согласна)
Это именно что мои мысли и эмоции, а не чужой вредоносный код. И просто так, через пару недель, как насморк, они не пройдут. Если я не разберусь что это, не назову эти переживания «по имени, вслух», то они никуда не денутся, и убьют меня рано или поздно. Возможно, что и на сухую, без алкоголя.

[Soberbender]

через пару недель, как насморк, они не пройдут

Конечно, не пройдут. Их надо проходить самому, от раза к разу.
Просто надо знать, в чем дело. Мир не становится в одночасье ужасным. Мой больной разум делает его таким, в надежде что я сделаю неверный шаг. Поэтому воздействие на сознание перепрошитого алкоголем мозга есть и оно будет работать всю мою жизнь, периодически напоминая мне о том, что я болен или наоборот, затирая память об этом, в зависимости чем я занимался во время "нормального" промежутка времени, пока болезнь спала. У вас это называется алкобезумие, у меня... Допустим, программный алгоритм возвращения к болезни.
Но это только моё собственное мнение. Я опираюсь лишь на свой опыт и на доверенный мне опыт других алкоголиков.

[Gamerada]

Только из первого поста в тырнете бы сразу сказали "Валь - перелогинься"

[Gamerada]

Как считаете?

- я вообще считаю тебя засланным казачком
но это с юмором. А на самом деле мужчине тяжелее признавать слабость, мы все не алкоголики, мы мужчины просто пьем - это же по мужски - пить то ( опять сарказм)

[Gamerada]

"Счетчик"
Не, спасибо! Не пью и всё. Либо трезв, либо пьян

- меня вот тоже начал интересовать данный вопрос, но вопрос быстро нашелся - это просто образ жизни - он или пьян или трезв, в пьяности ничего невозможно, кроме обоссанной постели и белочки - казалось бы отличный способ, выпил и все пох, доволен и все тут. А есть трезвый образ жизни - и тут уже мама не горюй, куда хоти, туда и винти, а здоровье то - ну эндорфины от достижения целей и т.д., а алкашу проще бах и все, утро плохо и так далее по замкнутому кругу ада.

[Gamerada]

Ну а Валентину действительно благодарность выражаю, за этот форум, за его умение к "толлерантности" и конечно за помощь, я думаю он многим помог, мне в том числе, хоть я и противный персонаж.

[Лиса]

я вообще считаю тебя засланным казачком

интересно-интересно