Мои 12 шагов.

[Серёжа]

17 июля

КАПИТУЛЯЦИЯ И САМОАНАЛИЗ

Моя устойчивость вырастала из стремления отдавать, а не из требования получать
для себя.
Такой подход, по моему мнению, годится и для обретения эмоциональной трезвости.
Если мы проанализируем любую неприятность, большую или не очень, то в основе ее
обнаружим некую нездоровую зависимость и вытекающее из нее нездоровое же
требование с нашей стороны. Давайте же с Божьей помощью отказываться от этих,
сковывающих нас притязаний. Тогда мы станем свободными для жизни и любви. Тогда
мы сможем вести себя и других с помощью Двенадцатого Шага к эмоциональной
трезвости.

Язык сердца
The Language of the Heart, p. 238

Годы зависимости от алкоголя — химического вещества, изменяющего настроение, — лишили меня способности эмоционально общаться с товарищами. Я считал, что должен быть самостоятельным, надеяться только на себя и сам управлять своей жизнью в мире людей, на которых нельзя положиться. В конце концов я потерял уважение к себе и оказался один на один со своей зависимостью, не способный доверять себе или верить во что-либо. Капитуляция и самоанализ в сочетании с рассказами о себе новичкам помогли мне смиренно попросить о помощи.

[Серёжа]

18 июля

БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ТО, ЧТО ИМЕЮ

Раскрыв для себя смысл смирения, мы серьезно изменили наше отношение к Богу…

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 86
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 75

Сегодня мои молитвы в основном состоят из слов благодарности Высшей Силе за мою трезвость и за Ее милость. Однако мне надо также просить помощи и силы, чтобы исполнить Божью волю в отношении меня. Мне больше не требуется, чтобы Бог ежеминутно выручал меня из ситуаций, в которые я сам и попадаю, не исполняя Его воли. Сейчас, как мне кажется, моя благодарность напрямую связана со смирением. Пока у меня есть смирение благодарить Бога за то, что имею, Он не оставит меня Своей милостью.

[NFFP231603]

Пока у меня есть смирение благодарить Бога за то, что имею, Он не оставит меня Своей милостью.

Благодарить, а не скулить в вечном поиске покоя и иллюзорного счастья!

[sableson]

смирения,

раньше я говорил что смирение это жить с миром с этом мире.
Теперь смирение для меня совсем другое .

[NFFP231603]

Теперь смирение для меня совсем другое .

Интересно.... Что для тебя смирение?

Я для себя определила что это.... Для меня смирение - это то, что я поняла, что без Бога я никто. Бог делает для меня то, что я сама для себя делать не могу. И реагирую на это абсолютно спокойно и с благодарностью Богу, что он дал мне силы понять это. Я не Бог и от этого мне хорошо. Сейчас хорошо. Уже хорошо.

[sableson]

Для меня сейчас смирение, это с миром жить со своей душой. Со своими амбициями и своим эго и со своими дефектами характера . Не мириться с ними и не пить мировую , но и не воевать . Это не моя работа их исправлять . И я стараюсь не мешать работать Ему . Он знает как лучше или как хуже лучше всего чем я или кто то.

[sableson]

Валику вопрос .
Как можно и какой методикой и какими инструментами поменять мир.
Ну можно танками , ракетами , солдатами .
А какими методиками еще ?
А забыл можно выпустить Ковида погулять . Он тоже мир немного изменил вокруг меня . Закрыл границы . Круассаны покушать на полях не смогу

[Soberbender]

Валику вопрос .
Как можно и какой методикой и какими инструментами поменять мир.

Паш, в какой области ты хочешь поменять мир? Навести порядок на своей кухне или спасти всех людей от них самих? Я не знаю ответов на аналогичные вопросы. Что заставило тебя обратиться с ними именно ко мне?

[sableson]

Что заставило тебя обратиться

да то и заставило что кроме себя я ничего поменять не в состоянии . И то сам почти ничего не могу . могу только хотеть ,желать , и подготовится к переменам . а ты озаглавил про мир . Вон обнуленные и протухшие по 20 с гаком лет бьются и ничего поменять не могут не то что в мире а вообще вокруг себя в своем доме убрать и навести порядок .
Чтоб выздоравливать хорошо для меня важно значение слов и смысл предложений . А то новичек прочтёт и пойдёт на площадь менять мир вокруг себя . Ну получит дубинкой по хребту на этом его перемены закончатся Ладно это я так для себя пометку сделал . Ты как хочешь так и называй раздел . Но выразить протест я имею право , хоть и не массовый .
А дальше как Богу угодно

[Soberbender]

кроме себя я ничего поменять не в состоянии

А больше ничего менять и не надо. Меняешь себя и мир меняется вместе с тобой.

выразить протест я имею право

Имеешь конечно. Правда не понял, против чего ты протестуешь?

[sableson]

против

да не против я . Сказал что в голове было.
У нас тут танки ездят по городу может парад будет

[Серёжа]

19 июля

ЛОЖНАЯ ГОРДОСТЬ

Те из нас, кто были верующими, поняли ограниченность такого представления о Боге.
Отказываясь в первую очередь всегда обращаться к Нему, мы тем самым лишили себя
Его помощи.

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 87
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 75

Ложную гордость нередко порождают ложные понятия. К достойной жизни нас направляет надежда, которую мы обретаем в АА. Шедшие по этому пути годами — по одному дню — говорят, что жизнь, в центре которой Бог, обладает безграничными возможностями для духовного роста личности. А коль это именно так, то и надежда в значительной степени передается членами АА с большим стажем трезвости.
Я благодарю свою Высшую Силу за то, что Она дала мне понять, что Она действует через людей. Я благодарю Ее за наших облеченных доверием исполнителей, помогающих новым членам АА отказаться от ложных идеалов и принять те идеалы, что ведут к жизни, полной доверия и сострадания к другим. Старшие в АА призывают новичков «прийти», с тем, чтобы они смогли «прийти к убеждению». Я прошу свою Высшую Силу помочь мне избавиться от моего неверия.

[Soberbender]

Те из нас, кто были верующими, поняли ограниченность такого представления о Боге

Как-то звучит... странно. Не находит никто?

[Серёжа]

просто вырвано из контекста, надо бы найти в книге этот отрывок. у меня есть, но в электронном виде, там страницы не совпадают( попробую поискать, если воемя на работе будет

[Soberbender]

попробую поискать

Ага, поищи, Серег. Очень странно звучит.

[Серёжа]

поищи, Серег

нашёл

Мы серьезно изменили наше отношение к Богу, причем как верующие, так и неверующие. Мы перестали считать, что Высшая Сила — это запасной игрок, к которому обращаются только в экстренных ситуациях.
Мы постепенно отказывались от представления, что живем, полагаясь в основном на себя, а Бог лишь изредка помогает нам. Те из нас, кто были верующими, поняли ограниченность такого представле ния о Боге. Отказываясь в первую очередь всегда обращаться к Нему, мы тем самым лишили себя Его помощ

[Soberbender]

Мы перестали считать, что Высшая Сила — это запасной игрок, к которому обращаются только в экстренных ситуациях.

Теперь всё понятно.
Только ведь действительно верующие люди ставят Бога на первое место в жизни и без концепции анонимных. У меня куча таких примеров среди христиан. Они без него не живут ни дня, всю свою жизнь проживая вместе с ним. И он действительно ведет их по жизни.

[Серёжа]

верующие люди

я всегда считал себя верующим и у меня была именно описанная модель общения с ВС: просил о помощи только, когда совсем прижмёт

[Soberbender]

я всегда считал себя верующим

И я считал. Но видимо то, что я считал, не считалось Понимаешь, Серег, если веришь -- значит живешь так как подобает. И не потому что так прописано в Библии, а потому что тебе в кайф так жить. Быть на стороне света и добра. В этом коренное различие между некоторыми верующими, которые думают, что веруют и теми, кто живет верой.
Я как-то раз спрашивал одного друга своего из протестантов "Володя, ты должен так жить, да? Ты должен выполнять заветы Библии, чтобы быть христианином?" На что он посмеялся и ответил в том духе, что христианство -- вера счастливых свободных людей. Неужели ты думаешь, что мой Бог хочет чтобы я страдал и жил убого? Он слишком любит меня, чтобы что-то подобное от меня требовать. Требует и навязывает дьявол. А Бог дает мне полнейшую свободу. И я с радостью так живу. С радостью помогаю людям, с радостью работаю и служу своё служение. Ну что это за вера была бы, если бы я ТЕРПЕЛ то, что она мне навязывает? Это идет от меня самого, а не из строчек Библии.
И что самое главное -- я вижу, что они живут полноценной насыщенной и неугомонной жизнью. Они счастливы однозначно. Как раз потому, как я считаю, что они не выполняют через силу и запреты условия "контракта" (веры), они искренне хотят так жить, потому что Бог с ними, руководит каждым их днем.

[sableson]

И что самое главное -- я вижу, что они живут полноценной насыщенной и неугомонной жизнью. Они счастливы однозначно. Как раз потому, как я считаю, что они не выполняют через силу и запреты условия "контракта" (веры), они искренне хотят так жить, потому что Бог с ними, руководит каждым их днем.

я говорил как то , что если люди не понимают что они делают и для чего , то это смахивает на идиотизм и экстремизм . который приводит к радикализму. Хорошо когда всё что делает приносит кайф не тот , того уже не осталось а кайф -кайфа , от сюда и спокойствие и свобода и счастье и любовь .