Тридцать лет спустя.

[Soberbender]

Я вообще послушная

В данном случае это хорошо

смесь разной гадости и всякой дряни

Аль, очень похожее описание гордыни

Ушла на смены

Удачи тебе там!

[Аля]

Удачи тебе там!

Не вышло с удачей. Сорвалась вчера на мужика на работе. Он на смену уже пришел выпивший, знает, что я не сдам, и наделал небольших глупостей из-за которых я приехала домой в 9 утра.
Был по всем правилам укатан в пол. Еще перешла на личности и сказала, что он пародия на мужчину.
Самое противное, что я знала, что он мне не сможет ответить в том же стиле, я немного поглавнее и намного сильнее в таких разговорах. Оттаптываюсь на слабых и глупых. Дальше что будет? Начну паукам лапки отрывать?((

[Soberbender]

Начну паукам лапки отрывать?

Нет, Аль, не начнешь.
Ты зря считаешь, что если ты бросила пить, то уже через месяц ты ДОЛЖНА стать ангелом. Вовсе нет. Для восстановления нормального мышления и человеческих реакций на внешние раздражители (особенно болезненные) может потребоваться год и больше. Алкомышление заканчивается примерно через три года трезвости.
Так что всё нормально, я думаю. Тебе нужно время, чтобы меняться. Может быть, много времени.

[gav]

ангелом

Ангелами мы станем, когда помрём.
А пока мы живы - мы люди.
А гнев нужно утилизировать

[Светлана48]

Ангелами мы станем, когда помрём

точно

[Аля]

А гнев нужно утилизировать

Привет, Леша , не знаю правильно ли я поняла тебя, но у меня гнев "утилизируется" , когда появляется жалость. Этот парень полночи от меня прятался, потом подошел, улыбка робкая, извиняющаяся. Наверное, взвесил все "за" и "против" и решил, что с этой сукой связываться себе дороже.
А я стою, смотрю, как он себя переламывает и так мне его стало жалко, прямо поцеловала бы урода
И весь гнев ушел

[gav]

весь гнев ушел

Вопрос куда, Аля.
Мне видится, что гнев ушёл вовнутрь тебя.
Ещё и пристыдила сама себя за него.
Это не утилизация.
В дальнейшем этот гнев накопится и отравит тебя. Или прорвётся через употребление.

Да и вообще, что такое жалость? Она базируется на превосходстве, а люди равны.

Гнев нужно отреагировать, чтобы вывести адреналин и норадреналин из организма.
Отреагировать вербально, или физически. А сначала увидеть и признать его.
И разрешить "хорошей девочке" его проявлять.

[Аля]

Вопрос куда, Аля.

А я думала: + на - дает ноль . И он просто исчезает. Было такое ощущение

а люди равны

Серьезно? Мне всегда казалось, что люди не равны изначально по всем позициям: материальным, духовным, ментальным, физическим и душевным. Ну может в измерении абсолюта. И то сомневаюсь.

базируется на превосходстве

Не на сострадании?
Божечки, ну что же я все время спорю с тобой
Захожу с установкой уже - не буду спорить с Лешей, он лучше знает. И снова-здорова))

пристыдила сама себя за него

Дак вела себя, как гиена - подождала пока сдохнет и начала жрать

И разрешить "хорошей девочке" его проявлять.

Надо обдумать, как это сделать, чтобы окружающие не несли ощутимых потерь

[Светлана48]

физически

Желательно так не делать
В своё время ноги отбивала об сарай ( бедный сарай) и голову об стену ( голова здорова вроде ) а может потому и тупняк, что отбила её

[Светлана48]

Божечки, ну что же я все время спорю с тобой
Захожу с установкой уже - не буду спорить с Лешей, он лучше знает. И снова-здорова)

А вообще в споре рождается истина

Хотя лучше не спорить, а просто мило беседовать и в таких как раз беседах происходит эврика, инсайты как щас говорят

[Аля]

Собираюсь на группу. Сегодня наставник сказала, что надо себя тащить туда, даже через силу.
А я хочу туда, никакого насилия Это при том, что я дикий индивидуалист и две недели назад меня тошнило даже от слова "группа" или там "коллектив".

[Аля]

мило беседовать

Я стараюсь, Светик, но Алексей - профи, он сразу видит, что там, в глубоких слоях атмосферы

[Светлана48]

Алексей - профи, он сразу видит, что там, в глубоких слоях атмосферы

Ага, на 3 метра вглубь ☺серьёзно!
Проверено на себе и не раз.
Когда меня колбасило и он писал что-то, я так злилась, обижалась и прибить его хотела а оказалось на его вышло

Лёша, привет

[gav]

обдумать

Да, обдумай.
Потому что это важно, для твоей трезвости в том числе

Серьезно

Да, вполне.
Можно помочь человеку, не чувствуя превосходства. Если есть ощущение , что кто-то из вас лучше, то это уже одна из позиций: Спасателя, Жертвы или Преследователя. Это уже Игра с предсказуемым концом, которая ограждает нас от тёплого контакта с другим человеком.

сострадании

Какое уж тут сострадание? Это некое превосходство, "он хуже, чем я. Значит я лучше" Ладно, так и быть. Пожалею бедолагу

+ на - дает ноль

Неа. Не даёт. Энергия никуда не девается сама по себе. Либо вовне, либо вовнутрь.
Лучше вовне, если не хочется получить соматическое заболевание, нервный срыв или рак.

подождала пока сдохнет

Ну и хорошо. Что здесь плохого?
С точки зрения личной безопасности гораздо разумнее пинать уже сдохшее тело, нежели ещё живое

ну что же я все время спорю с тобой

Значит тебе это нужно. Человек ничего не делает просто так.
А я и не против

он лучше знает.

Лучше знаешь ты. Просто у меня есть фонарик и карта местности. Я хитрый

[Soberbender]

может потому и тупняк, что отбила

Светик, ты супер!
Почему ты посчитала, что ты -- тупняк?

"он хуже, чем я. Значит я лучше" Ладно, так и быть. Пожалею

Леш, надеюсь это тоже о "некоторых" случаях? Ты говоришь о какой-то одной жалости, брезгливой и надменной? Или мы опять упремся с тобой в названия понятий? Не верю, что сожалеть можно лишь из превосходства над тем, кого жалеешь.

[gav]

жалости

Я вообще против такого понятия, как "жалость" Для меня это всегда про превосходство. Кстати, превосходство не всегда обязательно брезгливое.
"Жалко у пчёлки в жопке", как говорится.
Жалость не конструктивна.
Сопереживание, сочувствие, присоединение - то, что нужно.

[gav]

сожалеть

Сожалеть можно, жалеть нельзя
Сожаление и жалость - НЕ синонимы

[gav]

Soberbender, Валь,


Жа́лость — одна из форм чувства дискомфорта, часто приобретающая вид снисходительного сострадания[2]. Объект жалости воспринимается как «жалкий», то есть униженный в своём несчастном положении[3]. Жалкий человек обозначает себя через жалобу, которая обозначает недостаток, причиненный либо самим ходом вещей, либо другим существом. В то же время отсутствие жалости делает человека «безжалостным», то есть жестоким. В этом случае жалость приближается к милосердию. Однако иногда в жалости может преобладать мотив превосходства[4]. Также жалость может возникать по поводу утраченных вещей. Можно жалеть утраченное время, вещи или погибших существ («Птичку жалко»[5]). Здесь жалость приближается к печали.

Сопереживание - Эмпáтия[1] (греч. ἐν — «в» + греч. πάθος — «страсть», «страдание», «чувство», «сочувствие») — осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого человека без потери ощущения происхождения этого переживания[2]. Соответственно эмпа́т — это человек с развитой способностью к эмпатии.

В качестве особых форм эмпатии выделяют сопереживание и сочувствие: Сопереживание — это переживание субъектом тех же эмоциональных состояний, которые испытывает другой человек, через отождествление с ним. Сочувствие — один из социальных аспектов эмпатии, формализованная форма выражения своего состояния по поводу переживаний другого человека.

Жалость - чувство пассивное и снисходительное, когда человек не встаёт на место того, кого жалеет. Сочувствие же - это сочувствование, когда воспринимаешь чужое горе как своё собственное и помогаешь человеку, как помог бы себе сам. Сострадание - позиция. Жалость - эмоция. Сострадание - осознанный поступок.

[Soberbender]

Жалость

Сопереживание

Чем у простого человека отличаются эти понятия, как думаешь? Я так и знал, что мы снова начнем спорить о терминах. Многие знания -- многие скорби

[Soberbender]

Однако ИНОГДА в жалости может преобладать мотив превосходства

Я вообще не уверен, что там всё очень правильно написано, в этой википедии. Но да, мне гораздо ближе эмпатия, нежели жалость. Если верить вики