Мои 12 шагов.
- Дюймовочка
- Студент
- Сообщения: 310
- Зарегистрирован: 10 фев 2019, 10:32
Мои 12 шагов.
А я ведь после тех 2 тем из "жаркого февраля" тоже прослушиванием всего остального занялась. Мне казалось не хватает чего-то после темы про благодарность и вот слушаю сейчас по порядку. До того четко и понятно эти двое зашли у меня. Ты молодец, что завела эту темку, постараюсь включаться. Я тоже согласна, сейчас уже не проблема в питие, проблема в головах наших, с ними надо работать
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Привет!
В головах тоже нет проблем. Не нужно ни с чем работать.
Эгоизм и эгоцентризм- корень наших проблем.
Как только мы перестаём изображать из себя Творцов - всё становится на свои места
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25734
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Не, Леш, нужно. Если только на Бога надеяться и сесть, плюя в потолок -- не протрезвеешь. Менять себя приходится именно тебе, Высшая Сила лишь поддерживает тебя, если ты уже правильно движешься или помогает тебе искать свой вектор движения. Но идешь по этому пути -- ты сам. Никто не пройдет вместо тебя твой путь изменений от бухарика до счастливо-трезвого человека. И это работа. Порой легкая, порой кропотливая, отнимающая время.
Эгоцентризм и эгоизм всего лишь следствия алкоголизма, но не причины его. Ну, это я так думаю.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Я имел ввиду, что не нужно работать с головой. Нужно работать с эгоизмом-эгоцентризмом, чтобы снизить их влияние. Работы много нужно провести.
И это не значит, что Дед всё сделает
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Ээ, нет. Эгоцентризм и эгоизм - корень наших проблем. На нем растёт всё остальное. От чего люди срываются? От неумения жить. Он с короной, а его не слушаются. Он знает, кто и что должен делать- а люди не делают. С алкоголем у нас нет проблем. С трезвостью есть. Из-за своего эгоцентризма нам жить без допинга невыносимо. Нужно учитьсяSoberbender писал(а): ↑21 май 2019, 06:10 Эгоцентризм и эгоизм всего лишь следствия алкоголизма, но не причины его.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25734
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Останемся при разных мнениях Я все-таки думаю, что как раз эгоцентризм от алкоголизма проистекает (после Футурамы понравилось словечко )
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Слушай, а не пьюшие и малопьющие люди разве не бывают эгоцентриками? У меня бывшая жена так прям королева королев. И тапки ей в зубах нужно, чтоб носили. Так не пьёт же. Не из наших. Просто у неё другой кустик на этом корне вырос. Депрессии и прочее.Soberbender писал(а): ↑21 май 2019, 12:17
Останемся при разных мнениях Я все-таки думаю, что как раз эгоцентризм от алкоголизма проистекает (после Футурамы понравилось словечко )
Так что яйцо всё-же первично
P.s. много непьющих и малопьющих эгоцентристов. Но все пьющие- эгоцентрики
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Мои 12 шагов.
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 23 дней
Мои 12 шагов.
Вот, делюсь еще одной спикерской - возможно, будет полезна.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Мои 12 шагов.
Не алкоголизм, как склонность к алкоголю, а зависимость, как психиатрическое состояние, вырастает.NFFP231603 писал(а): ↑21 май 2019, 12:58 Мысль такая, что наш алкоголизм вырос на корню эгоцентризма, я с ней согласна.
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Ага. Много всякой гадости растет. Лучше корешок почикать, всё-же
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
Мои 12 шагов.
Следствия алкоголизма - цирроз печени, энцефалопатия. Эгоцентризм как раз то, что присуще любому алкоголику ещё до самой первой рюмки в жизни.Soberbender писал(а): ↑21 май 2019, 06:10
Эгоцентризм и эгоизм всего лишь следствия алкоголизма, но не причины его.
У Стеца где-то было, что бросая пить, человек попадает в то подростковое окно, где он начал употребление. И если неалкоголики переросли этот подростковый максимализм и стали по-взрослому мыслящими, то у алкоголика рост пошел по какой-то кривой траектории.
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Мои 12 шагов.
А я считала, что алкоголик, т е. зависимый от алкоголя человек и есть в том числе психически больной человек. Может я не права, утверждать не стану, но по себе замечала.
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 23 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Здесь тоже "в точку"!
Замечал, за собой тоже, естественно, что алкоголики как дети иногда. Обиды детские, рассуждения не взрослые. Как бы зависли в пубертате. У Макса были подобные мысли высказаны. Очень верно.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
Мои 12 шагов.
Ты права. Это так оно и есть.Зависимый от алкоголя человек есть психически больной человек, сумасшедший. И это нифига не смертельно и не страшно. Гораздо страшнее декомпенсированный цирроз.NFFP231603 писал(а): ↑21 май 2019, 19:50
А я считала, что алкоголик, т е. зависимый от алкоголя человек и есть в том числе психически больной человек. Может я не права, утверждать не стану, но по себе замечала.
Зачастую же что происходит, что бросив пить, вместо зависимости от алкоголя, больной получает зависимость от спорта, от любви, в смысле от отношений, от работы, от форума, от... да от чего угодно. Не говоря уже об успокаивающих препаратах.
Забери у такого человека любимую работу - и он тут же сорвется в бездну алкопотребления.
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мои 12 шагов.
Замечательно, что такое происходит не всегда. И есть способы избежать этой замены одной зависимости на другую. Но нужно держать нос по ветру и ухо востро
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней
Мои 12 шагов.
Слово "зачастую" я употребила некорректно. Следовало сказать "иногда".
Мои 12 шагов.
А знаете, что я узнала? - существуют более 100 (!) видов зависимости! Так что не будем огорчаться, друзья мои и товарищи по оружию - нас много таких, на каждом километре
Nika, Аня, привет! Спасибо, успокоила - наша болезнь и вправду не так страшна, как декомпенсированный цирроз).
Припомнила случай реальный: человек закодировался и нашел работу новую, которая чудесным образом оказалась любимой и хорошо оплачиваемой. Он так воодушевился зарабатыванием денег, что про бухалово напрочь и думать забыл, даже по истечении срока кодировки. Работает, зарабатывает, осуществляет мечты в виде новой машины и нового красивого дома, приобщил к работе детей, обожает внуков и живет счастливо. Трезв вот уже 20 лет.
Что это? Чудо? Или произошла такая счастливая компенсация? Кто знал его пьющим, говорит, что страсть к деньгам победила страсть к алкоголю, просто вытеснила её напрочь - и всё. Правда, как побочка - появились жадность и прижимистость (а ранее была пьяная щедрость). Но - он при всех козырях: работа, семья, деньги, мечты, которые сам и осуществляет. Из его прежней пьющей братии в живых и благополучных он один такой - прочие в земле, в тюрьме, больны или продолжают убивать себя алкоголем.
Так что - из двух зол, как говорится..
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Мои 12 шагов.
Шаг 6 и 7 - для меня были про доверие и принятие.
Ну, вот как: в 4 и 5 шаге почистили и ревизировали всё, вытряхнули свои мешки груза, выкинули, и что теперь? Образовалась пустота, и ее нужно заполнить. Чем? - конечно, чем-то светлым, позитивным и созидающим. Не деструктивным и разрушительным, как мы это сами заполняли ранее. Тут очень важный переломный момент, ребята!
Кажется, я понимаю, почему люди могли бросить всё после пятого шага, а потом срывались. Ведь это как к психологу ходить и не завершить терапию, или поисповедоваться священнику, а потом на радостях это дело обмыть).
Заполнять надо именно той самой Высшей Светлой Силой, и вот тут, если вы что-то не доработали в начале (в шаге 3) - можно растеряться и подзависнуть..
Но есть и хорошая новость: светлая Высшая Сила всегда была и будет с тобой. Это твой светлый, созидающий ресурс, который всегда был с тобой, просто - ты его раньше не видел и не доверял.
А теперь всё просто: доверился, принял - и иди смело, зная, что ты теперь под защитой и не один .
Важно еще вот что: именно в 6 и 7 шаге мы просим о помощи! Мы, которые мнили себя пупом земли, выше Бога - просим о помощи. Смиренно просим избавить нас от наших недостатков.
Каково это, какого мужества требует - убедитесь каждый на своем примере, друзья, и это будет бесценный личный опыт..
Для меня доверять и просить о помощи раньше было чем-то невозможным и невыносимо трудным. Как же, я - такая умная, образованная, смелая и тд., которая знает и за себя, и за того парня (ой, теперь ржунимагу ) - и пойду просить!!! Боже мой, да ни в жисть ...
Теперь я учусь - и доверять, и принимать, и просить, и благодарить
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Мои 12 шагов.
Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней