Мои 12 шагов.

Различные способы (можно сказать, технологии) восстановить свою трезвость и научиться жить без алкоголя. Основные направления. Обсуждаем!
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

*Ежедневные размышления*

15 августа

*РАЗВЕ МЫ НИКОГО НЕ ОБИЖАЛИ?*
 
_Но некоторые из нас_ _спотыкались на другом. Мы_ _упорно утверждали, что_ _наше пьянство вредило_ _только нам и больше_ _никому._

_Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 91_

Этот Шаг казался мне таким простым. Я определил нескольких человек, которым причинил зло, но их уже не было рядом. И все же я чувствовал себя неловко и избегал разговоров об этом Шаге. Со временем я научился видеть все стороны моей жизни, причиняющие мне беспокойство. В своих поисках я вышел на родителей, обиженных на меня за мою отдаленность от них; на работодателя, обеспокоенного моими прогулами, моей забывчивостью и моей манерой поведения; на друзей, которых я избегал без всяких на то объяснений. Только когда я воочию увидел реальный вред, который нанес людям, Восьмой Шаг приобрел для меня новый смысл. Я больше не испытываю неловкости и чувствую себя очистившимся и просветленным.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Мои 12 шагов.

Сообщение Kit »

gav писал(а): 15 авг 2019, 13:12 мы откроем отчетливое ощущение участия Бога в нашей жизни.
Вот опять. Это ощущение у меня и не терялось. То есть я не помню, чтобы этого ощущения долго не было.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Мои 12 шагов.

Сообщение Kit »

gav писал(а): 15 авг 2019, 14:19 РАЗВЕ МЫ НИКОГО НЕ ОБИЖАЛИ?
Я тоже посмотрю повнимательнее.
Я какое-то непробиваемое и упёртое существо. Конечно я и ошибалась и задевала кого-то. Но я исправляла и возмещала. Наверное я не всё возместила. Но я не помню, что. Это не висит надо мной и не приносит угрызений.

Если посмотреть очень внимательно, то в начале трезвости угрызения были.
Я не получала удовольствия от собственной семьи. Они меня бесили. Каждый в отдельности мне нравился. А вот кучкой - хоть вешайся. В первый трезвый Новый Год я послала запрос. Написала на бумажке 'хочу любить свою семью', сожгла и выпила с газировкой. Процесс пошёл. Постепенно нашлись способы. Сейчас я уже часто думаю, что с семьёй мне прикольно и ничего не бесит.
Другое угрызение - что я тихо недолюбливаю младшую дочку. Я решила хотябы делать вид, что очень её люблю. Ну и действовать соответственно. Угрызение прошло почти мгновенно, а чуть погодя я не смогла уже отличить - притворяюсь я, или нет)))
Ещё вот к маме я плохо относилась. Но я и не думала, что так правильно. Я видела наш с нею резкий дискомфорт и давно искала пути его приглушить. На трезвую голову искать проще, да и причин для дискомфорта сильно меньше. Опять же алгоритм уже проверенный. Сформулировать претензию. Поделиться претензией с вышестоящей инстанцией. Например с нашим коллективным разумом)) Послушать, что разум ответит. Воспользоваться полезными советами. Периодически сверять траекторию. Делаю ли я, что дОлжно?
У меня больше нет проблем с Мамой, кроме той, что я далековато живу, а она не молодеет. Но пока это ещё не острая проблема. А запрос на её решение я уже послала.

Нет. На сегодня угрызений нет)))
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
Fenix_bird
Portugal
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 3330
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30

Мои 12 шагов.

Сообщение Fenix_bird »

Kit, Сейчас не пригодится, но в очень далеком будущем (я надеюсь), у меня знакомый очень хороший недавно открыл патронажную службу в Москве, я считаю это отличный вариант - не пансионат на выселках, а у себя дома с помощью специально обученного человека старость проводить.
ну и семью любить у тебя очень хорошо получается, это факт

Я не пью 7 лет 5 месяцев 0 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

Kit писал(а): 15 авг 2019, 15:15
Вот опять. Это ощущение у меня и не терялось. То есть я не помню, чтобы этого ощущения долго не было.
Значит, это не для тебя. Ты счастливица, уникум и после смерти сразу попадёшь на небеса yes
Но другим точно может помочь. Лично мне помогло. И очень.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Мои 12 шагов.

Сообщение Kit »

gav писал(а): 15 авг 2019, 21:42
Значит, это не для тебя. Ты счастливица, уникум и после смерти сразу попадёшь на небеса yes
Но другим точно может помочь. Лично мне помогло. И очень.
Лёш, я не в плане критики. Я проверяю, всё ли у меня на месте)))
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

Kit писал(а): 15 авг 2019, 22:29
Лёш, я не в плане критики. Я проверяю, всё ли у меня на месте)))
Я конечно утрирую немного yes Просто Гордыней попахивает, прямо хочется взять в руки осиновый кол :)) Но я сдерживаю себя :)) Мету свою сторону улицы yes
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Мои 12 шагов.

Сообщение Kit »

gav писал(а): 15 авг 2019, 22:55Но я сдерживаю себя
Да? А я думала, мне тут правду скажут, если что. Я сюда хожу и свои мнения пищу как раз за этим. Я ведь сама за собой не вижу. Так что ты уж лучше говори. Вроде мы же друг за другом приглядываем, разве нет?
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
NFFP231603
Germany
Доцент
Доцент
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
Имя: Наталья

Мои 12 шагов.

Сообщение NFFP231603 »

gav писал(а): 15 авг 2019, 22:55 Просто Гордыней попахивает,
Мне тоже так видится и читается. Гордыня она такая поганка, может так за нос водить человека, что и не догадаисся и угрызения так далеко может спрятать в душЕ... На самую дальнюю полочку, что и не довидисся и не дослышисся. yes
Сквозь эту жизнь много разных людей пройдет…
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…

Я не пью 5 лет 6 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
nvp
Врач
Врач
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 17:37

Мои 12 шагов.

Сообщение nvp »

gav писал(а): 15 авг 2019, 21:42
Значит, это не для тебя. Ты счастливица, уникум и после смерти сразу попадёшь на небеса yes
Но другим точно может помочь. Лично мне помогло. И очень.
И мне yes . Помогло и помогает постоянно.
Kit писал(а): 16 авг 2019, 00:08
Да? А я думала, мне тут правду скажут, если что. Я сюда хожу и свои мнения пищу как раз за этим. Я ведь сама за собой не вижу. Так что ты уж лучше говори. Вроде мы же друг за другом приглядываем, разве нет?
Приглядываем, приглядываем, ага).
И за бревнами в чужом глазу, и за сучками - в своем hn-
NFFP231603 писал(а): 16 авг 2019, 01:07
Мне тоже так видится и читается. Гордыня она такая поганка, может так за нос водить человека, что и не догадаисся и угрызения так далеко может спрятать в душЕ... На самую дальнюю полочку, что и не довидисся и не дослышисся. yes
Ой, таки да...
А еще она, Гордыня, изячно переодевается в своей гримерке в разные образы :)) . Многоликая такая. Разная такая...Изображение
Короче говоря - будь бдителен, товарищ fv-
Эх, где бы еще такой радар найти - шоб сразу на подлете её, подлюку, распознать и нейтрализовать, ага hn-
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

nvp писал(а): 16 авг 2019, 04:15 еще она, Гордыня, изячно переодевается в своей гримерке в разные образы . Многоликая такая. Разная такая...
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL]
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
NFFP231603
Germany
Доцент
Доцент
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
Имя: Наталья

Мои 12 шагов.

Сообщение NFFP231603 »

nvp писал(а): 16 авг 2019, 04:15 Многоликая такая. Разная такая...
И многогранная... yes
Господи, чуть ли не граненная &udiv написала .Чур меня :))
Сквозь эту жизнь много разных людей пройдет…
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…

Я не пью 5 лет 6 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Мои 12 шагов.

Сообщение Kit »

nvp писал(а): 16 авг 2019, 04:15 Эх, где бы еще такой радар найти - шоб сразу на подлете её, подлюку, распознать
А как же наш форум? Я совершенно серьёзно считаю наше сообщество этим самым радаром. И ничего в своём глазу никому не разглядеть. На то мы друг другу и доверяем смотреть и сообщать. Может расскажете мне, в чём гордыня? Не намёками, а прямо. Я не вредничаю. Я тупо не вижу гордыни в том, что меня совесть сейчас больше не гложет. Я не святая и мои моральные нормы не особо возвышенные. Наверняка какие-то мои действия с точки зрения высочайшей морали не особо хороши. Но меня это не преследует. Я не знаю даже, о каких действиях думать? Ну вот два месяца назад я плохо осмотрелась и подрезала одну машину на перекрёстке. Думаю водитель здорово испугался и рассердился. Я жестами извинилась, а он жестами меня обругал. Но это ж не повод переживать долго. В какую сторону мне думать?
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 19 дней

Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Мои 12 шагов.

Сообщение sableson »

nvp писал(а): 16 авг 2019, 04:15 Эх, где бы еще такой радар найти
В книге написано ......"Оно всегда открыто и доступно для тех, кто настойчиво ищет. Оно открыто, с нашей точки зрения, для всех людей."
"Но он пришел ко всем из нас, кто честно искал Его."
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

*Ежедневные размышления*

16 августа

*«Я ВЫПАЛ ИЗ ОБЩЕНИЯ»*
 
_Можно задать себе вопрос,_ _что мы имеем в виду, когда_ _говорим, что «обидели»_
_других людей. И вообще,_ _какого рода «обиды» люди_ _могут причинять друг_ _другу? Мы могли бы_ _практически определить_ _слово «обида» как_ _результат столкновения_
_инстинктов, наносящий_ _физический, психический,_ _эмоциональный и_ _духовный ущерб людям._

_Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, сc. 92–93_

Присутствуя на собраниях по Восьмому Шагу, я всегда думал: «Я, по существу, причинил основной вред не людям, а себе». Со временем я подготовил свой список, и он оказался не столь краток, как мне думалось ранее. Все, как выяснилось, было очень просто — вы мне или нравились, или не нравились, или же мне что‑то от вас требовалось. Люди не делали того, чего я от них ожидал; а близкие отношения были невозможны из‑за необоснованных требований моих партнеров. Было ли это пренебрежением? Из‑за пьянства я «выпал из общения» — никогда не посылал открыток, не отвечал на звонки, был недоступен для людей и не принимал участия в их жизни. Каким же благом стала для меня возможность присмотреться к этим взаимоотношениям и спокойно, наедине с Богом, как я Его понимаю, провести самооценку и ежедневно дальше идти вперед с готовностью быть честным и ответственным во взаимоотношениях с людьми.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25737
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение Soberbender »

Kit писал(а): 16 авг 2019, 04:51в чём гордыня?
Молчат. И я не вижу гордыни. Вернее, играя понятиями можно все вообще записать в происки гордыни. Но я надеюсь, Леша или Наташи ответят. Я не то чтобы хочу во всем видеть гордыню, свою и чужую, а просто понять, какие есть определения этого понятия. Чем можно гордыню измерить, взвесить, рассчитать. Что надо сделать, чтобы я точно знал, что это во мне гордыня взыграла. И конечно, я не вредничаю, как Катя. :))
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 24 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

Soberbender писал(а): 16 авг 2019, 14:16 понять, какие есть определения этого понятия.
Чуть выше есть картинка, Валь yes
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
sableson
Papua New Guinea
Доцент
Доцент
Сообщения: 5950
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Имя: Павел
Откуда: Минск

Мои 12 шагов.

Сообщение sableson »

Soberbender писал(а): 16 авг 2019, 14:16Молчат.
Паровоз мудро устроен, но он этого не сознает, и какая цель была бы устроить паровоз, если бы на нем не было машиниста?

О. Митрофан Сребрянский
🦋꧁༺ 𝓼𝓶𝓮𝔂𝓪𝓼 𝓰𝓸𝓿𝓸𝓻𝓲 𝓹𝓻𝓪𝓿𝓭𝓾 ༻꧂💕 Выздоровевший алкоголикИзображение+375296220212

Я не пью 9 лет 11 месяцев 6 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 17180
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Химки
Контактная информация:

Мои 12 шагов.

Сообщение gav »

sableson писал(а): 16 авг 2019, 14:24

Паровоз мудро устроен, но он этого не сознает, и какая цель была бы устроить паровоз, если бы на нем не было машиниста?

О. Митрофан Сребрянский
klas-
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга

Я не пью 6 лет 0 месяцев 23 дней

Nika
Ординатор
Ординатор
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 19 янв 2019, 02:11

Мои 12 шагов.

Сообщение Nika »

Kit, Кать, да всё правильно у тебя.
Ты - выздоровевший алкоголик. Григорий так и говорит: "Я - выздоровевший алкоголик. Выздоровевший благодаря программе". Ты выздоровела благодаря другим методикам. Это ни в коей мере не значит, что тебе стало можно выпивать.
Не совсем понятно, зачем ты задаешь вопрос, на который в общем-то сама знаешь ответ...
Ну, это тебе оценивать, не нам
Ответить