О ГЛАВНОМ
В темах этого форума НЕПРИЕМЛЕМЫ ЛЮБЫЕ СПОРЫ о том, чья вера "лучше" и "правильней". И, как и в любых других форумах, в этом запрещены оскорбления, переход на личности и религии. Общайтесь со своими единоверцами. Людей, верующих, что никакой Высшей Силы нет -- просьба никому не пытаться это доказать. Это выглядит по-отрочески и несолидно. Просьба оставаться взрослыми людьми, насколько это возможно.
Всем доброго общения!!
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
А ведь люди причастились Плоти и Крови Христовой! Так спрашивается, зачем же нам, после Святого Причастия, НАРКОТИЧЕСКОЕ опьянение? Неужели нас не устраивает насыщение Духом Святым, и надо ставить на стол наркотик... Или мы не верим в Таинство Причастия?
Бутыль запросто могли открыть и выпить... А даже легкое и незаметное опьянение - состояние греховное...
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
А мне еще интересно, почему дьяволу душу продают, а богу отдают бесплатно?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 18 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Ну, здесь все понятно. Дьявол ничего не делает бескорыстно. Даже за временные земные удовольствия ты должен будешь заплатить потом бешеную цену в вечности. Для этого и оформляется сделка купли-продажи твоей души. В отличии от Бога, который в случае твоей адекватности, дарует тебе гораздо больше, чем дьявол может дать тебе здесь, на земле. Богу не нужна никакая твоя цена или услуга. Поэтому он и говорит -- просто будь человеком и тогда после получишь максимум из того, что можешь получить вообще.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Но потомSoberbender писал(а): ↑15 окт 2018, 14:35 Поэтому он и говорит -- просто будь человеком и тогда после получишь максимум из того, что можешь получить вообще
Понял, Валь
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 18 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
У них в этом и разница. Дьявол может дать сейчас, но мелочь. Бог -- потом, но ВСЁ.
Выбирай себе дружок один какой-нибудь кружок
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Все за Сибирскую Корону
Что все- не понятно.
И почему нас заставляют испытывать чувство вины- тоже.
И что ВСЁ?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 18 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Кто это тебя заставляет испытывать такие разрушительные эмоции?
Открою тайну -- я этого не знаю . Открою еще бОльшую тайну -- этого скорее всего не знает никто, по крайней мере из людей.
Просто я уверен, что если до конца останусь человеком, то получу нечто большее, чем если я буду жить паскудной отмороженной и беспринципной тварью. А раз мы решили, что жизнь бесконечна -- в перспективе вечности эти вопросы вырастают до небывалых высот, правда?
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Согласен. Живем Человеками не ради мифического "рая"Soberbender писал(а): ↑15 окт 2018, 15:14 Просто я уверен, что если до конца останусь человеком, то получу нечто большее, чем если я буду жить паскудной отмороженной и беспринципной тварью.
Зайчик случайно нажался. Тормоза на телефоне
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 18 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Рай, он как и ад, свой у каждого Что сеешь, то и пожинать будешь. Это даже не по библейски, а по аграрному. То есть природа так говорит: как жизнь проживешь, то и получишь.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 18 дней
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
"Улучшая себя - улучшаешь мир".
.
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
"Есть только один способ получать удовлетворение от жизни: жить так, как угодно Богу..."
.
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
"Не претерпев неудачи, не познаешь истинного смирения. Смирение произрастает из чувства глубокой признательности Богу за силу, которую Он дал, чтобы подняться над прежними неудачами. Смирение отнюдь не противоречит самоуважению. Настоящий человек уважает себя, уважает других и, тем не менее, он смиренен. Человек смиренный снисходителен к ошибкам других и чужд критического отношения к их слабостям. Смиренный человек строг к себе и мягок к другим".
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Могу сказать на контрасте в протестантами -- те не примелют никакого алкоголя вообще, кроме чайной ложик причастия раз в неделю (и то кажется не каждую), а многие православные священники не считают это грехом и разрешают пастве пить "в меру". А поскольку это указание исходит от духовных лекарей, вполне понятно, что это воспринимается, как спаивание.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Ну, да, Валь. Видимо так. Многие батюшки больны грехом "культурного" пития алконаркотика... Отсюда и дают они такие нездоровые разрешения пастве. Вершат неумышленное зло, бедолаги... Ведь даже у выпивающих алконаркотик изредка и немного, уже, как правило, развилась алкогольная анозогнозия... То есть смещение сознания, неадекватное восприятие алкояда, оправдывание его употребления... И люди путают речь больного "культурным" питием священника, с призывами Церкви...Soberbender писал(а): ↑19 окт 2018, 15:38
Могу сказать на контрасте в протестантами -- те не примелют никакого алкоголя вообще, кроме чайной ложик причастия раз в неделю (и то кажется не каждую), а многие православные священники не считают это грехом и разрешают пастве пить "в меру". А поскольку это указание исходит от духовных лекарей, вполне понятно, что это воспринимается, как спаивание.
Здоровые священники - трезвенники такого не скажут...
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
-
- Ординатор
- Сообщения: 892
- Зарегистрирован: 07 июл 2018, 08:57
- Имя: Юрий
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Да, у протестантов это действительно так, как ты пишешь, и мне об этом говорили наши друзья, замечательные христиане - протестанты, что они молятся за живых.Soberbender писал(а): ↑21 окт 2018, 08:44
Насколько я знаю, у протестантов никто не молится об умерших. Молятся только за еще живых. Об умершем молиться поздно в плане его спасения. ...
Но склонен считать, что для Бога мы все живы и досягаемы. Для Него нет мёртвых.
Да, как живет человек, то и пожнёт... Но ведь это также и к живым относится... Также ведь можно было бы сказать, что, мол, и за живых молиться не надо, потому что, как человек живет, то он и получит... Зачем мы друг за друга молимся? Разве Бог без наших молитв не разберется? Или скажем, зачем нам молиться за человека, который живет во грехе и исправляться, по всей видимости не хочет? Зачем насильно людей спасать, если они спасаться вроде и не хотят? Но мы молимся... А они ведь, вроде, сами себе путь выбирают... И, если они не хотят каяться в своих грехах, казалось бы, что что толку, что мы будем за них молиться? Что мы сможем изменить? Да и вообще, кто мы такие? Пусть Бог сам решает участь каждого, он без нас лучше знает кого и как спасать, зачем ему советчики?Soberbender писал(а): ↑21 окт 2018, 08:44 ... Если он жил неправильно и не успел покаяться, никакие молитвы еще живых ему не помогут приобрести спасение. Потому что его жизнь -- это его и только его ответственность. И как бы люди (в том числе священники) не молились за то, чтобы ему было предоставлен пропуск в царство небесное, он его НЕ ПОЛУЧИТ. Как жил, то и пожнешь. ...
Но мы молимся...
Почему православные имеют такую традицию, молиться за усопших, а протестанты нет? Трудно сказать...
Могут быть разные причины... Возможно, ещё и потому, что протестанты по сравнению с православными очень молоды и у них пока ещё намного меньше опыта. Возможно со временем, после того, как Господь даст многим из них те откровения, которые Он уже давал многим православным святым, они тоже начнут молиться и об умерших.
Но это не факт, а всего лишь моя мимолетная (возможно ошибочная) мысль, которая сейчас мне в голову пришла...
А вообще, кто может точно знать? Может протестанты ближе к истине в этом вопросе, а может православные... Точно знает Господь, но не я.
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
О ГЛАВНОМ
Мы можем просить Бога помочь человеку понять истину и указатиь ему путь к спасению. И искреннюю молитву он услышит и посодействует.
Но если человек умер, счетчик его добрых/злых дел остановлен. Ничто далее не может повлиять на то, куда человек попадет. Это как раз утверждается в Библии. Не успел изменить свою жизнь -- ад тебе станет "домом". И уж точно ничьи молитвы не вызволят тебя оттуда. В противном случае Бог сам себе противоречит. А это, как известно, невозможно.
У них, как и у православных, опыт длиною в две тысячи лет. То, что это отделившаяся конфессия, не говорит о том, что они не христиане. Они не принимают излишнюю религиозность и обрядность католиков и православных. И если внимательно читать Новый Завет, то они правы.
Но несмотря на это, они готовы к совместной, с другими конфессиями, работе во многих направлениях духовной жизни людей, в отличии от католиков и православных. У меня в городе пятидесятников немалое число православных называют сектой, например
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней