В этом форуме верующие люди общаются обо всем, что считают достойным обсуждения.
Правила форума
В темах этого форума НЕПРИЕМЛЕМЫ ЛЮБЫЕ СПОРЫ о том, чья вера "лучше" и "правильней". И, как и в любых других форумах, в этом запрещены оскорбления, переход на личности и религии. Общайтесь со своими единоверцами. Людей, верующих, что никакой Высшей Силы нет -- просьба никому не пытаться это доказать. Это выглядит по-отрочески и несолидно. Просьба оставаться взрослыми людьми, насколько это возможно.
Всем доброго общения!!
Kit писал(а): ↑01 сен 2018, 16:57
и ни к чему такому не привыкает.
ПРивыкает, Кать. Я точно в детстве (лет семь-восемь было) знал, что как вырасту, смогу выпивать, а пока мне просто нельзя, я маленький еще. И это при том, что ни разу у меня дома на праздники в моем детстве никто не напивался. Пара бутылок алкоголя на несколько человек. И мы играли на какой-то Новый год, когда взрослые ночью ушли гулять, мы, дети, сидели за столом и имитировали выпивку, чокались, наливали морс в бокалы...
Все не так просто, как кажется. Здесь Шичко прав -- программируются люди на бухло с пеленок. Ну а станет ли он алкашом, распорядится случай.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
cotomania писал(а): ↑01 сен 2018, 16:21
Можете тапками кидаться
Как скажешь.
cotomania писал(а): ↑01 сен 2018, 16:21
для них алкоголь то же самое, что компот или чай
Ты некорректно сравниваешь капли настойки и литры водки или вина. Нет человека, для которого этанол является компотом. И ни один человек не пьет алкоголь для вкуса. Только для эйфории. Исключу, пожалуй, причастие. Люди пьют, чтобы получить вожделенную эйфорию, то есть хотят изменить сознание. Все отлично знают, о чем думает человек в состоянии опьянения. Что в этом состоянии человеческого, нужного человеку? Я не вижу ничего, что было бы в алкоголе необходимого. Но миллионы поломанных судеб ясно говорят о том, что в реальности алкоголь "дарует" тем, кто его пьет, неважно алкоголик он или нет.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Soberbender писал(а): ↑01 сен 2018, 19:14
ПРивыкает, Кать. Я точно в детстве (лет семь-восемь было) знал, что как вырасту, смогу выпивать, а пока мне просто нельзя, я маленький еще. И это при том, что ни разу у меня дома на праздники в моем детстве никто не напивался. Пара бутылок алкоголя на несколько человек. И мы играли на какой-то Новый год, когда взрослые ночью ушли гулять, мы, дети, сидели за столом и имитировали выпивку, чокались, наливали морс в бокалы...
Все не так просто, как кажется. Здесь Шичко прав -- программируются люди на бухло с пеленок. Ну а станет ли он алкашом, распорядится случай.
У каждого свой опыт)) Ни я так не играла, ни мои дети. У меня была будёновка и ружьё с пистонами. Или мы в принцесс играли. Или в подводный мир. В собаку по имени Алый. А в застолье играть нам в голову не приходило, за столом сидеть вообще мучительно и есть надо. А ещё и играть в это! Не, мы в резиночки прыгали. Однако алкоголизм случился, хоть и не планировался))
Kit писал(а): ↑01 сен 2018, 17:05
В пиве есть вещества, предотвращающие остеопороз. Но это точно не этанол. Если пить пиво без этанола, то и вся польза сохранится. Какие и откуда витамины в вине, которых нет в соке, это ты пожалуйста расскажи. А то я думала, что нету. Чем вино хорошая штука?
В общем, первый тапок пошёл)))
Дрожжи это такие микроорганизмы, которые перерабатывают фруктозу, и образуют витаминчики, которых не было в основном продукте. В пиве это витамины группы В. В вине еще работают бактерии уксуснокислые. Яблочный и винный уксус очень полезные штуки. Яблочный и виноградный сок полезны, но не обладают теми свойствами, как их уксусы. Молоко полезно, но не обладает теми свойствами, как кефир.
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Soberbender писал(а): ↑01 сен 2018, 19:14
ПРивыкает, Кать. Я точно в детстве (лет семь-восемь было) знал, что как вырасту, смогу выпивать, а пока мне просто нельзя, я маленький еще. И это при том, что ни разу у меня дома на праздники в моем детстве никто не напивался. Пара бутылок алкоголя на несколько человек. И мы играли на какой-то Новый год, когда взрослые ночью ушли гулять, мы, дети, сидели за столом и имитировали выпивку, чокались, наливали морс в бокалы...
Все не так просто, как кажется. Здесь Шичко прав -- программируются люди на бухло с пеленок. Ну а станет ли он алкашом, распорядится случай.
Согласна, что с детства внушают, что алкоголь это счастье и праздник, и напиваться весело.
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Soberbender писал(а): ↑01 сен 2018, 19:24
Как скажешь.
Ты некорректно сравниваешь капли настойки и литры водки или вина. Нет человека, для которого этанол является компотом. И ни один человек не пьет алкоголь для вкуса. Только для эйфории. Исключу, пожалуй, причастие. Люди пьют, чтобы получить вожделенную эйфорию, то есть хотят изменить сознание. Все отлично знают, о чем думает человек в состоянии опьянения. Что в этом состоянии человеческого, нужного человеку? Я не вижу ничего, что было бы в алкоголе необходимого. Но миллионы поломанных судеб ясно говорят о том, что в реальности алкоголь "дарует" тем, кто его пьет, неважно алкоголик он или нет.
В том-то и проблема, что люди не используют вино по назначению. Но я бы не стала на столько обобщать. В традиции южных народов пить разбавленное вино, т.к. оно наиболее сильно утоляет жажду. Пьют с детства, а спиваются так же, как у нас. То есть, далеко не все! На Афоне и едят-то скудно, но разбавленное вино на трапезе присутствует в некоторых монастырях. Для подкрепления сил. Так же дают по рюмке натуральной водки путешественникам. Стакан воды, лукум, и водка. И речь идет о тех кто добровольно отказался от всякого кайфа в жизни, даже законного. Пьяницы и там есть, но совсем единицы. Дело вовсе не в напитках.
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Fenix_bird писал(а): ↑01 сен 2018, 21:48
Получается, что спирт это такая отрава, которая может убить яд каких-то гадов. А люди это внутрь пьют
Заливать в себя спирт, конечно глупо. Если это не 30 капель лечебной настойки.
Пить любое лекарство для кайфа, еще и больших количествах так же глупо и опасно. Но очень хорошо ,что у нас есть лекарства...
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Kit писал(а): ↑01 сен 2018, 19:03
Кстати, я буквально на днях лечилась водкой. Наружно. Меня покусали какие-то гады. Они живут в траве, напрыгивают и кусают не сразу, а через пару часов. Если их вовремя не смыть - а кто же знал, что они напрыгнули! - то укусы чешутся ужасно несколько дней. В сети про них всякий ужас пишут. Но и советуют укусы спиртом протирать. И действительно помогает!
То есть ты хочешь сказать, что по тебе 2 часа ползали какие-то гады??
Охренеть
Это что за дрянь такая??
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия. Мои контакты Моя книга
cotomania писал(а): ↑01 сен 2018, 21:35
люди не используют вино по назначению
А что за назначение у вина и любого другого алкоголя? Разве не наркотический, эйфоризирующий эффект?
cotomania писал(а): ↑01 сен 2018, 21:47
оно наиболее сильно утоляет жажду
Юль, лучше чая никакое вино, даже разбавленное, жажду не утолит. И именно южные народы тебе об этом скажут
cotomania писал(а): ↑01 сен 2018, 21:47
Для подкрепления сил.
Алкоголь в малых дозах может использоваться как допинг (искусственный мобилизатор резервов организма) , но грань почти неощутимая -- чуть лишнего принял и алкоголь уже работает миорелаксантом, расслабляет человека и ни о каких силах речь уже идти не может. И потом, даже если угадал с дозой, жить на допинге -- не лучшая жизнь, вредная. Поэтому мне сложно поверить, что вино, даже разбавленное, может придавать силы. Но это мое мнение, конечно. Не навязываю его никому, просто высказал.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
gav писал(а): ↑02 сен 2018, 07:17
То есть ты хочешь сказать, что по тебе 2 часа ползали какие-то гады??
Охренеть
Это что за дрянь такая??
Я не только сказать не хочу, я больше всего думать не хочу, что они ползали! Это очень мелкие сволочи. Они совершенно не чувствуются. Симптомы проявляются через много часов после укуса и они сами уже давно ушли. И там ещё хуже. они не просто кусают... Это настолько отвратительно!!! Прямо передёргивает. Но тут у нас такая экология чистая, чего только не водится. Лес с косулями за домом. Лучше бы всё к свиням ДДТ посыпали! Вот чесслово, замощу весь участок на фиг. А то паршивость всякая процветает!
Я не нашла статью на русском. На немецком - завались. Зверюшка называется Neotrombicula autumnalis. Малюсенький оранжевый клещик. Не опасный, долго не живёт и не передаётся дальше. Но противный.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Soberbender писал(а): ↑02 сен 2018, 15:24
Прочел. Ничего хорошего.
И я прочел.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия. Мои контакты Моя книга
Солнцы мои, извините, не убедили!
Остаюсь в твердом убеждении, что то, что создал Бог, а тем более благословил к употреблению(как вино), никакой не яд. Это люди его используют не по назначению и во вред.
Но если вам так легче, чтобы не пить, не буду вставлять свои пять копеек.
Лично я борюсь с собственным алкоголизмом, и не пью поэтому. Этого мне достаточно.
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Fenix_bird писал(а): ↑02 сен 2018, 19:49
А я соглашусь с тобой в том, что для трезвости совсем не обязательно всем верить в одно и то же. Главное знать, что именно мне пить не нужно
Стопудово
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Fenix_bird писал(а): ↑02 сен 2018, 19:49
А я соглашусь с тобой в том, что для трезвости совсем не обязательно всем верить в одно и то же. Главное знать, что именно мне пить не нужно
Ну да. Смысл "копья ломать", если нам пить просто нельзя. Это как с аллергией на мед, к примеру. Если у меня аллергия, то мне полезный мед просто нельзя. И все.
Алексей Грогуль, психотерапевт в модальности Транзактный Анализ.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия. Мои контакты Моя книга
Всем привет, друзья! Я рад, что тема не безразлична вам!
Насчет кому спиртное вредно, а кому нет... Выскажу и я свое мнение.
Я уважаю науку и считаю, что у меня нет оснований не доверять выдающимся ученым.
Ещё до революции наши всемирно известные ученые, Иван Петрович Павлов и Владимир Михайлович Бехтерев, независимо друг от друга исследовали влияние спиртных напитков на человека, и оба пришли к однозначному заключению, что любое употребление спиртного, в качестве увеселительных напитков на праздник и т. д., в любых ощепринятых, даже небольших дозах безусловно вредно для любого человека. Они оба утверждали что спиртные напитки - это ничто иное, как ядовитый наркотик, который приносит вред даже при очень умеренном и редком употреблении. Кстати, оба они были верующими людьми.
То же самое говорит и современная наука. Например, наш знаменитый хирург, академик Федор Григорьевич Углов много лет изучал вопрос влияния алкоголя на организм и психику человека и написал несколько книг на эту тему. Он, кстати, тоже был верующим. Умер не так давно, уже в двухтысячных годах.
В своих книгах и многочисленных научных публикациях он утверждал, что люди, употребляющие даже малые дозы спиртного, неизбежно наносят вред как своему организму и своей психике, так и своим потомкам.
Другие современные ученые, серьезно изучившие эту проблему, говорят о том же.
То есть, если верить науке, в современном мире даже умеренное и редкое распитие спиртного, как напитка, вредно всем. Как вредно колоть героин или нюхать кокаин в развлекательных целях, даже в малых дозах, также обстоит дело и с алконаркотиком. Даже если делать это умеренно и нечасто, все равно это самоповреждение и повреждение генофонда. За наше употребление алкояда и других наркотиков будут платить и наши потомки тоже, и об этом никак нельзя забывать. Где же наша любовь к ближнему? - В употреблении алкояда по праздникам нет любви к ближнему. А соблазн детям есть. Следовательно, считаю, это против Бога. Так же считал и наш православный святой Феофан Затворник. И он писал об этом. Этот святой писал о том, что винопитие совсем должно быть изгнано из среды христиан. И святитель Игнатий Брянчанинов говорил об этом. И многие другие святые.
Христос учил нас по плодам судить о дереве. И Он учил, что если дерево худое, то его следует вырвать с корнем и бросить в огонь. Какие плоды употребления алконаркотика? Это употребление унесло жизни нескольких любимых, близких мне людей. Думаю, почти у каждого из вас, ребята, есть или были родственники, пострадавшие от этого. Идет невидимая массовая бойня. Значит, если следовать заповедям Христа, мы должны убрать из нашей жизни это худое дерево - так называемые спиртные "напитки". Хотя, спиртные "НАПИТКИ" - это лживый термин, маскирующий ядовитый алконаркотик, оружие массового уничтожения.
В международном, очень авторитетном среди ученых, НАУЧНОМ журнале "The Lancet" несколько лет назад опубликовали результат широкомасштабных научных исследований и сравнительный анализ действия различных наркотиков на людей и общество. Наркотиком, приносящим наибольший вред обществу в целом, был признан ядовитый наркотик - алкоголь. Алкоголь - это наркотик-убийца номер один в мире. Хочется обратить внимание на то, что "The Lancet" - это не какой-нибудь научно-популярный, а чисто научный журнал для ученых, с серьезнейшим редакционным советом, состоящим из ученых, и поэтому туда рекламные и сомнительные статейки просто в принципе не могут проскочить, так что информации можно верить.
"Если Бог будет на первом месте, всё остальное будет на своём". (Августин Аврелий)
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor
gav писал(а): ↑02 сен 2018, 22:28
Ну да. Смысл "копья ломать", если нам пить просто нельзя. Это как с аллергией на мед, к примеру. Если у меня аллергия, то мне полезный мед просто нельзя. И все.
Я Юлия. И я... убежденная трезвенница.
И да, со мной лучше не пить.... Потому что мне не интересно смотреть, как вы дуреете
Смысл копья ломать есть. Мне очень нужно выработать ясную позицию в отношении детей. Я очень не хочу прививать им мысль о нормальеости подбухивания. Пока у них нет этой мысли. Старшая даже бодро порицает. Но я и не хочу 'зомбировать' их в обратную сторону. Пока время есть, я должна понять, что я сама считаю. Я не думаю, что от бокала вина жизнь моих детей немедленно пойдёт под откос. Я также не думаю, что одна оплеуха навсегда сломает их судьбу. Но я категорически против драк и побоев. Я ни за что не скажу им, что раз в месяц вполне позволительно заехать сестре в ухо. Я никогда их не шлёпаю сама и очень рассердилась бы, если кто-то шлёпнул бы. Они, кстати, щипаются и толкаются между собой время от времени. И получают от меня здоровенный нагоняй. Потому что физическая расправа - это очень плохо. В любых количествах. Бить людей плохо. И ругательства вставлять в речь плохо. И врать и завидовать и жадничать. Я не буду им говорить, что немножко можно. И пить этанол плохо. Пока вот так.