"...Мы, алкоголики, видим, что мы должны работать вместе и держаться друг друга, иначе большинство из нас в конце концов погибнет в одиночку."
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 563

*****

Привет гостям!
Раз вы пришли на наш сайт, значит так или иначе столкнулись с проблемой алкоголизма. Мы можем своим опытом доказать -- свобода от алкоголя реальна, и она ближе, чем вы думаете. Присоединяйтесь!

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Всё, что касается веры славян в до и постхристианское время на Руси.
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечногорск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение gav »

Потребление алкоголя в России всегда было чем-то неестественным
Почти трезвой была Древняя Русь. Существует миф о том, что пьянство является старинной традицией нашего народа. Русский историк и этнограф профессор Н.И. Костомаров (1817-1885) доказал, что в Древней Руси пили очень мало. Аналогичные выводы делает Иван Прыжов в своей фундаментальной работе «История кабаков в России в связи с историей русского народа». Он указывает, что русские пили в основном слабоградусные «напитки». Лишь на избранные праздники варили медовуху, брагу или пиво, крепость которых не превышала 5-10 градусов. Чарка пускалась по кругу, и из неё каждый отпивал несколько глотков. Пить допьяна было не принято. Как говорится в русских сказках: «И я там был, мед-пиво пил, по усам текло, а в рот не попало».В будни никаких спиртных «напитков» не было, и пьянство считалось величайшим позором и грехом. Крепость сухих вин, завозимых из Византии, была тоже невелика — от 9 до 14 градусов. Более того, в домосковской Руси вино было принято разбавлять водой, как в Греции и Византии (1:3 или 2:5). Все «напитки» были домашнего производства и не являлись предметом коммерции.

Согласно исследованию Н.П. Загоскина (1851-1912), в России пили мало и в средние века. По Устюжской Уставной грамоте 1614 года населению дозволялось варить и держать в домах крепкие пития на 4 праздника: Великий День (Пасха), Дмитриевскую субботу, Николин день и на Масленицу. А в Пермской Уставной грамоте 1553 года даже указывалось, что разрешение варить хмельные пития распространялось лишь на «лучших людей», чтоб «порухи меж ними и убийства не было».

Б. Кутырев провёл исследование по двум книгам — «Сказание о русской земле» Нечволодова (1913) и «Иностранцы о древней Москве, XV-XVII века (сборник архивных материалов) и приводит следующие высказывания иностранцев о нравах на Руси.

Барбаро Иосафат, венецианский купец и дипломат, был на Руси в 1436-1452 гг.:

«Великий князь Иоанн издал запрещение изготовлять брагу и мёд и употреблять цветы хмеля в чём бы то ни было. Таким образом, обратил их к хорошей жизни».

Сигизмунд Герберштейн, австрийский дипломат в России:

«…русским, за исключением немногих дней в году, запрещено пить мед и пиво, а телохранителям одним только предоставлена полная свобода пить, и поэтому они отделены от сообщения с остальными, чтобы прочие не соблазнялись».

Александр Гваньини, комендант Витебска 1569-1587 гг.:

«Василий III построил слободу «Наливки» для солдат своей гвардии и других иноземных солдат — поляков, немцев, которые по природе своей любят пьянствовать».

Матфей Меховский, польский епископ (начало XVI в.):

«Во избежание пьянства, царь запрещает под страхом лишения жизни, держать в домах мёд и другие опьяняющие напитки, кроме двух-трёх раз в году, с разрешения государя».

Климент Адамс, мореплаватель. Был в России в 1553-1554 гг.:

«На пиру у царя в честь английского посольства было 100 человек гостей. Обед кончился, когда были уже зажжены свечи (потому что наступила ночь). И царь простился с обедавшими, назвав всех по именам».

(Попрощаться по именам с сотней гостей, из которых многие иностранцы, под силу только трезвому человеку!).

Михалон Литвин:

«В Московии же нет нигде шинков, и если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имения конфискуются, прислуга и соседи, живущие на этой же улице, наказываются, а сам хозяин навсегда сажается в тюрьму.

Так как московитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами…».

Нечволодов: «Под влиянием татарского ига стало заметно усиливаться общее огрубление нравов, образованность падала, а развивались пьянство и любовь к грубым зрелищам, между прочим, к кровавым кулачным боям».

В.В. Похлёбкин, историк и этнограф, автор фундаментальной работы «История водки» указывает, что в целом виноделие, медоварение и пивоварение на Руси, как и в других странах, носили «патриархальный (домашний или общинно-артельный характер, были тесно связаны с религией и ритуальными обычаями, восходящими к языческому культу предков и загробных верований», «использовались для важных, государственных, торжественных, религиозно-политических целей… Поэтому все эти «напитки» рассматривались не просто как алкогольные, но в первую очередь как священные…, а потому традиционно не связывались с фискальными (финансовыми — прим. автора) интересами классового государства».

Если русские традиционно пили мало, то откуда тогда взялся миф об «извечном русском пьянстве»? По мнению доктора политических наук В. Мединского, этот миф был сочинен нашими европейскими соседями, которые пили куда больше, чем русские, но которых сильно беспокоила растущая мощь России. Поэтому они стали внушать, что это русские — пьяницы, а не они, тем самым программируя на пьяное поведение своих соперников.

XIV-XV вв. явились переломными в производстве алкоголя в России. В 1386 году русские впервые ознакомились с виноградным спиртом, ввезенным из Кафры (Крым) генуэзскими купцами.

На Руси сырьём был не виноград, а зерновые. Создание винокурения на Руси В.В. Похлёбкин связывает с периодом апогея экономического развития сельского хозяйства, когда появились излишки хлеба в результате применения трёхполья, т. е. в 40—70-е гг. XV века. Предположительно хлебное вино впервые стали выкуривать в Московском государстве. Однако в XV-XVI вв. словом « водка » обозначали лекарства в аптеке — настои, отвары, водка значит «разбавленная водой». Закономерно, что хлебное вино, разбавленное водой, тоже стали называть водкой. Но лишь в XVIII веке это слово стало впервые употребляться в официальном языке. Получается, что слово «водка» для обозначения алкогольного изделия применяется немногим более 200 лет. А история того изделия, которое называется водкой сегодня (чистый спирт, разбавленный водой), согласно недавнему исследованию Б.В. Родионова, вообще началась лишь в 1895 году с введением государственной питейной монополии.

При Иване III организуются первые кабаки. Корчмы, где можно было не только выпить, но и поесть, уничтожаются, вместо них создаются кабаки — исключительно питейные заведения. При Иване Грозном продажа водки разрешена только опричникам царя. В царевых кабаках должны были пить крестьяне и посадские. А власть имущим было дозволено «курить» вино для домашнего употребления.

Во главе царевых кабаков были поставлены целовальники. Их называли так, потому что они «целовали крест и клялись, что весь доход будут направлять в казну». Работа целовальника была выборной, считалась повинностью и не оплачивалась. Со временем в сознании народа сложился образ целовальника, умеющего грабить не только для государства, но и для себя.

Целовальникам были даны большие права. Малейший недобор угрожал им царевой немилостью, а увеличение сбора сулило почести. За недобор денег в казну миряне подвергались правежу — избиению тростью. Каждый подвергался правежу ежедневно до тех пор, пока не выплачивал долга.

Значительный вклад в насаждение пьяных традиций в России внёс Пётр I. Образ настоящего «европейского времяпровождения» сформировался у этого царя ещё в юном возрасте и позже вылился во «Всепьянейший Собор» с его пьяными ассамблеями и принудительным пьянством, которое часто заканчивалось под столом. Собор был своего рода «общественной организацией», устав которой лично подписал Петр. Главное требование устава было: «Быть пьяным во все дни и не ложиться трезвым спать никогда». Низости, творимые Петром и его сподвижниками, историки сравнивают с бесчинствами безбожников в 1920-е гг., когда безбожники с черепами на палках бегали по храмам, матом орали в церкви и блевали на алтарь. Трезвых, как страшных грешников, при Петре торжественно отлучали от всех кабаков в государстве, а еретиков, борцов с пьянством, предавали анафеме.

Винокурение и насаждение пьянства сразу же привели к социальным последствиям — росту пьянства, возникновению новых, более свободных моральных норм и отношений, к возникновению новых конфликтных ситуаций, росту городского нищенства.

Следующая волна спаивания народа приходятся на конец 20-30-х гг. ХХ столетия после снятия всех ограничений на производство и продажу алкоголя (после отмены «сухого закона»). В сороковые годы роковую роль в распространении пьянства сыграли наркомовские 100 граммов на фронте во время Великой Отечественной войны: многие бывшие фронтовики стали алкозависимыми.

И новая волна спаивания — в 60-е гг., когда в средствах массовой информации развернулась лживая пропаганда «умеренного», «культурного» потребления алкогольных изделий. Одновременно был запущен эффективный экономический механизм спаивания.

Как грибы после дождя, стали расти на всем пространстве СССР и, особенно в России, спиртзаводы. Повышенное предложение при поддержке пропаганды «умеренных» доз и привело к стремительному росту пьянства.

Наконец, последняя волна спаивания, самая беспрецедентная за всю историю России, началась после поражения горбачёвской антиалкогольной кампании в 90-е гг. XX и первое десятилетие XXI веков.

Сравним данные о потреблении алкоголя в дореволюционной России, СССР и современной России в течение XX в. (в литрах абсолютного — 100-процентного — алкоголя на душу населения в год).

1913 г. (до принятия запретительно-ограничительных мер) в России — 3,5 л.;

1914-1924 гг. (годы действия запретительно-ограничительных мер) в России и СССР — 0,85 л.;

1930-1940-е гг. в СССР — менее 2,0 л.;

1960 г. (накануне кампании по пропаганде «культурного питья») в СССР — около 4,6 л.;

1970 г. — 12,0 л.;

2009 г.— 15-18 л.

Из приведённых данных видно, что в 1914 году, когда российское общество считало алкогольную ситуацию настолько чрезвычайной, что это вынудило царя Николая 2 ввести «право местного запрета», в России пили в 3-4 раза меньше, чем в 2009 году!

Таким образом, легенда о том, что мы «всегда так пили», даже с учётом последних трёх-четырёх «пьяных» десятилетий, не соответствует действительности.

Трезвые бунты в России

Все мы знаем из уроков истории о декабристах, но «русские» историки умалчивают о массовых восстаниях славян, масштабы которых на порядки превосходили декабристов. Русские люди отдавали свои жизни в борьбе против спаивания…
Несмотря на распространенное мнение, русский народ пьянства не принимал. Доказательством этого явились мощнейшие антиалкогольные бунты, которых не знала ни одна страна мира. Так, в 1859 году антиалкогольный бунт охватил 32 губернии, более 2000 селений и деревень поднялись против спаивания нации.

Люди крушили питейные заведения, пивоваренные и винные заводы, отказывались от дармовой водки…

Научный термин «инстинкт» с латыни переводится как «побуждение», «наитие». В.И. Даль, вставляя это нерусское слово в свой словарь живого великорусского языка, замечал, что слово «инстинкт до того дурно, что нельзя не пожелать замены его побудкою». И когда мы сегодня видим, как сгорает русский народ на спиртовом огне, невольно приходит на ум, что нация напрочь утратила инстинкт самосохранения, потеряв побудку, то есть волю, к жизни.

Полтора века назад инстинкт самосохранения народа сработал, несмотря на то, что алкогольный раздражитель в те годы по нынешним меркам можно назвать трезвостью: дети, подростки до двадцати одного года и женщины не пили вообще, а мужчины за год выпивали не больше двух-трёх литров спиртного в год. И тем не менее в 1859 году разразилась самая настоящая антиалкогольная битва горожан и крестьян (в ту пору ещё крепостных) против 146 откупщиков — именно стольким людям в империи разрешалось, как сейчас бы сказали, контролировать денежные потоки от производства и продажи алкогольных изделий.

О той войне умалчивают учебники, хотя её баталии шли на территории 17 губерний, от Ковенской на западе до Саратовской на востоке. Ещё одна её особенность: выступления народа никто не организовывал, полководцев она не выдвинула, людьми управляла стихия, та самая побудка которая подсказала: так жить нельзя, надо сражаться!

Что же представляла собой откупная система? Если одним словом, то — кабалу: каждый селянин или горожанин приписывался к определённому кабаку, и если он не выпивал своей «нормы» и сумма от продажи оказывалась недостаточной, то недобранные деньги взимали с окрестных дворов. Того же, кто не хотел или не мог вернуть «долг», секли кнутом в назидание другим.

Аппетиты откупщиков росли, росли и цены. В 1858 году ведро сивухи вместо прежних трёх рублей стали продавать по десять (в то время червонец — месячная зарплата рабочего). В конце концов, крестьяне объявили бойкот торговцам, и не столько из-за жадности, а из принципа: видя, как один за другим односельчане пополняют ряды пьяниц, которым уже не до работы, сельские сходы решали: в нашем селе никто не пьёт.

Противная сторона приняла вызов и сбавила цены. Рабочий люд не откликнулся на «доброту». Тогда шинкари, чтобы сбить трезвеннические настроения, стали предлагать вино… бесплатно. Тщетно! «Не пьём!» — этот лозунг мгновенно распространился по всей России. К примеру, в Балашовском уезде Саратовской губернии в декабре 1858 года 4752 человека отказались от употребления спиртного. Ко всем кабакам в Балашове приставили караул от народа для наблюдения, нарушавших зарок штрафовали или подвергали телесному наказанию по приговору народного суда. К хлеборобам присоединились и горожане: рабочие, чиновники, дворяне. Поддержали трезвость своих прихожан и священники, что не на шутку испугало виноделов и торговцев зельем, и они пожаловались правительству.

В марте 1859 года министры финансов, внутренних дел и государственных имуществ издали распоряжения, суть их сводилась к запрету… трезвости! Местным властям предписывалось не допускать организации обществ трезвости, а уже существующие приговоры о воздержании от вина уничтожить и впредь не допускать.

Власти уповали на законопослушность людей, на авторитет государства. А получили — бунт! По России прокатилась волна погромов. Начавшись в мае 1859 года на западе страны, в июне волнения докатились и до Волги. Крестьяне громили питейные заведения в Балашовском, Аткарском, Хвалынском, Саратовском и во многих других уездах. Особенный размах погромы приобрели в Вольске. «Вольск — городок — Петербурга уголок», — так пословица отметила ухоженность поселения, изобиловавшего архитектурными шедеврами. 24 июля трёхтысячная толпа разбила там винные выставки на ярмарке. Квартальные надзиратели, полицейские, мобилизовав инвалидные команды (солдат в отставке) и воинов 17-й артиллерийской бригады, не смогли утихомирить толпу. Восставшие разоружили полицию и солдат, выпустили из тюрьмы заключённых. Только через несколько дней прибывшие из САратова войска навели порядок, арестовав 27 человек (а всего по Вольскому и Хвалынскому уездам в тюрьму бросили 132 человека). Всех их следственная комиссия осудила на основании лишь голословных показаний кабацких сидельцев, оговоривших подсудимых, якобы расхищавших вино (громя кабаки, бунтовщики не пили вино, а выливали его на землю). Историки отмечают, что не зафиксировано ни одного случая воровства, деньги под шумок расхищали сами служащие питейных заведений, а пропажу списывали на восставших.

С 24 по 26 июля по Вольскому уезду было разбито 37 питейных домов, за каждый из них с крестьян взяли большие штрафы, и кабаки были восстановлены. В документах следственной комиссии сохранились фамилии осуждённых борцов за трезвость: Л. Маслов и С. Хламов (крестьяне села Сосновка), М. Костюнин (с. Терса), П. Вертегов, А. Володин, М. Володин, В. Сухов (с. Донгуз). Принимавших участие в трезвенническом движении солдат по суду велено было, «лишив всех прав состояния, а нижних чинов — медалей и нашивок за безпорочную службу, у кого таковые есть, наказать шпицрутенами через 1000 человек, по 5 раз, и сослать в каторжную работу на заводах на 4 года».

Всего же по России в тюрьмы и на каторгу отправили 11 тысяч человек. Многие погибли от пуль: бунт усмиряли войска, получившие приказ стрелять в восставших. По всей стране шла расправа над теми, кто отважился протестовать против спаивания народа. Судьи свирепствовали: им велели не просто наказать бунтовщиков, а покарать примерно, чтобы другим неповадно было стремиться «к трезвости без официального на то разрешения».

Но власть имущие понимали, что усмирить силой можно, а вот долго сидеть на штыках — неуютно. Требовалось закрепить успех. И правительство, подобно героям популярной кинокомедии, решило: «Кто нам мешает, тот нам и поможет». Откупную систему продажи вина отменили, вместо неё ввели акциз. Всякий желающий мог производить и продавать вино, заплатив налог в казну. Во многих сёлах нашлись предатели, которые, чувствуя за спиной поддержку штыков, продолжили войну против трезвости иными, «мирными» методами.

…Через четверть века общества трезвости снова возникли во многих губернских и уездных городах России. Наступление на «зелёного змия» пошло со всех сторон. Купцы делегировали в Государственную Думу самарского хлебопромышленника Михаила Дмитриевича Челышева, громившего с думской трибуны уже не кабаки, а саму идею потребления спиртного. Самарский же крестьянин Иван Чуриков пропагандировал религиозное воздержание от алкоголя. «Растворённым бесом» назвал алкоголь всероссийский пастырь Иоанн Кронштадтский. Сотни трезвеннических газет и журналов подготовили почву для принятия «сухого закона» в 1914 году.

Потерпевшие поражение в 1859 году взяли реванш через полвека. Хотя война сторонников и противников «пьяного образа жизни» продолжилась и после 1914 года. Собственно, с юридической точки зрения «сухого закона» не было. Просто император Николай II разрешил органам самоуправления сворачивать на своих территориях торговлю вином и водкой, причём сходы начали закрывать кабаки ещё до начала Первой мировой войны, боевые действия лишь подхлестнули процесс отрезвления страны: во всех городах и сёлах сами люди объявляли «зелёного змия» вне закона. Уровень потребления с четырёх литров чистого алкоголя на душу населения в 1913 году упал почти до нуля в 1915 году.

Почти, потому что остались лазейки. Продавалось вино в ресторанах. Не считалось спиртным пиво (как нам это знакомо!). В том же Вольске, где наиболее рьяно шло уничтожение кабаков в 1859 году, в 1916 году снова вспыхнула борьба, уже на юридическом поле. Пивовар Леонид Васильевич Вормс, пользуясь тем, что полутораградусное пиво не подпадало под запрет, затоварил им все торговые точки. Это не понравилось горожанам — они ходатайствовали перед губернатором. Сергей Дмитриевич Тверской только руками развёл: не в моей это власти. Вормс на всякий случай подстраховался и нашёл врачей, кои лжесвидетельствовали: пиво — безвредный напиток. За трезвенников вступилось земство и потребовало от Вормса убрать с прилавков пиво. Тот ёрничал: надо тогда и конфеты с ликёром запретить (в общем-то мысль здравая: кондитерские изделия со спиртным приучают детей к алкоголю!). «Славянское пиво» пивовар переименовал в «Славянский солодовый напиток», но и его запретили употреблять солдатам, квартировавшим в Вольске. Вормс пожаловался губернатору. Но грянула революция, спор так и не завершился. В 1919 году большевики пошли на попятную, разрешив вино, а в 1924 году и водку, прозванную в народе «рыковкой» по фамилии уроженца Саратова, в то время председателя правительства Алексея Ивановича Рыкова, незадолго до того лечившегося в Германии от… алкоголизма.

И всё-таки трезвенники одержали пусть временную, но победу, доказав, что русский народ не только хочет, но и может жить трезво. В ноябре 1914 года в Саратове закрылась лечебница для алкоголиков из-за… «отсутствия пациентов». Располагалась та лечебница на улице Введенской в доме Наталии Игнатьевны Корольковой. Сегодня на той же улице, правда, в другом доме, прозванном в народе Домом трезвости, вот уже без малого три десятилетия действует общество трезвости. Возглавляет его все эти годы Наталия Александровна Королькова, мечтающая, что и в Доме трезвости закроется лечебная часть по причине отсутствия пациентов. Не может же народный инстинкт самосохранения не проснуться: побудка к жизни должна побороть алкогольный морок.



Источник v-istok.ru
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Применяю Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Телефон: +7 926 640 2896
Сайт: https://psycho-helper.ru/
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 3 лет 0 месяцев 3 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Восточная Сибирь, Братск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Soberbender »

gav писал(а): 13 ноя 2018, 04:08 побудка к жизни должна побороть алкогольный морок.
Хочется верить, но сначала надо заткнуть эту гребаную пропаганду, чтобы хоть новые поколения не видели никаких "подтверждений" о крутости и нужности употребления бухла. То, что они видят дома, как правило имеет негативный оттенок пития алкоголя. Но скрытая реклама в кино, на ТВ и в интернете, активно замазывает этот негатив показом новых супергероев, которые жрут вискарь прямо из горла в лошадиных дозах, попутно спасая планету. Таких "героев", работающих на бухло, очень много.
ОБОРОТЕНЬ
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 7 лет 2 месяцев 4 дней

Аватара пользователя
nvp
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 17:37

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение nvp »

gav писал(а): 13 ноя 2018, 04:08 Не может же народный инстинкт самосохранения не проснуться: побудка к жизни должна побороть алкогольный морок.
Да будет так yes !
Спасибо за статью, Алексей - очень впечатлена!
Трезвость - вот НОРМА нашей жизни, а вовсе не КУ zloy_ , как нам навязывают уж сколько? - минимум полвека..
Психолог. Консультант по зависимостям.
Специалист в реабилитации наркологических пациентов.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Аватара пользователя
Rediska
Honduras
Профессор
Профессор
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 02:56
Имя: Светлана
Откуда: Харьков

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Rediska »

https://theoryandpractice.ru/posts/1676 ... ya-stranoy
тоже познавательная информация... alik%
Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Kit »

Soberbender писал(а): 13 ноя 2018, 08:36 Хочется верить, но сначала надо заткнуть эту гребаную пропаганду, чтобы хоть новые поколения не видели никаких "подтверждений" о крутости и нужности употребления бухла. То, что они видят дома, как правило имеет негативный оттенок пития алкоголя. Но скрытая реклама в кино, на ТВ и в интернете, активно замазывает этот негатив показом новых супергероев, которые жрут вискарь прямо из горла в лошадиных дозах, попутно спасая планету. Таких "героев", работающих на бухло, очень много.
Я задумалась, а есть ли бухло в фильмах, которые смотрят мои дети? Мультики я не считаю. Ну вот Гарри Поттера они любят. Властелина колец. Нарнию. Нет там бухла совсем. Ну, это сказки. В сказках и не бывает. Уже пару лет они фанатеют от Марвелловских фильмов всех мастей. там никто не пьёт. Нет, вру, Старк пил, пока не стал супергероем. Ещё старшая про зомби любит сериалы. Ну там вообще алкоголь не нужен. Шерлока обожают. В одной серии они там напились. Обе дочки возмущались, зачем такой разум портить и как это мерзко выглядит. Даже не знаю, что они ещё смотрят. Ну 'фрэндз' сериал. Там тоже не бухают. Недавно опять 'Лёд' смотрели. Там есть пьяная сцена. Как исключительное и неправильное поведение. Не могу вспомнить алкогольные примеры.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 4 лет 11 месяцев 27 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Восточная Сибирь, Братск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Soberbender »

Kit писал(а): 15 ноя 2018, 17:20 есть ли бухло в фильмах, которые смотрят мои дети?
Кать, ты все не веришь в пропаганду алкоголя в России? Думаешь, я демонизирую наших редакторов, режиссеров и сценаристов всех мастей? kjh-
Rediska писал(а): 15 ноя 2018, 16:57 познавательная информация
Свет, мне сложно судить о достоверности инфы в статье, я не специалист, но веет от нее чем-то очень грязным, словно кто-то просто хочет в очередной раз нагадить на Россию. Характерные нотки проскальзывают yes Автор книги, Марк Форсайт -- англичанин (!!), ему 41 год и всю жизнь он изучает этимологию слов английского языка. Откуда у него такие познания в истории России? nevidel^ Тем более, в такой узкой части этой истории? Ума не приложу.
Но повторю, поскольку я не историк, мне сложно сказать, ложь это или нет. Просто принюхался к материалу :))
ОБОРОТЕНЬ
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 7 лет 2 месяцев 4 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечногорск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение gav »

Статья явно заказная
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Применяю Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Телефон: +7 926 640 2896
Сайт: https://psycho-helper.ru/
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 3 лет 0 месяцев 3 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Восточная Сибирь, Братск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Soberbender »

gav писал(а): 15 ноя 2018, 19:38явно заказная
Мне тоже так показалось. Особенно после того, как я прочел, что он гражданин Великобритании. Ну разве англичанин напишет что-то хорошее о России в наше (да и любое другое) время? Думаю, это исключено. kio-
ОБОРОТЕНЬ
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 7 лет 2 месяцев 4 дней

Аватара пользователя
Rediska
Honduras
Профессор
Профессор
Сообщения: 6760
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 02:56
Имя: Светлана
Откуда: Харьков

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Rediska »

Валь, пусть англичанин, но часть правды есть, я чувствую. mnyp yes
Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Восточная Сибирь, Братск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Soberbender »

Rediska писал(а): 15 ноя 2018, 21:32 часть правды есть,
Конечно, есть. Наркотики все времена применяли для управления людьми и заработком сверхприбылей. В любой стране могли бы навести с этим порядок. Но кому это надо? И не думаю, что мы глобально отличаемся от тех же америкосов или европейцев. Пьют ведь везде.
ОБОРОТЕНЬ
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 7 лет 2 месяцев 4 дней

Аватара пользователя
Fenix_bird
Врач
Врач
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Fenix_bird »

Валентин, я думаю у руководства телеканалов и газет есть прямое указание на одурманивание населения, весь контент такой отупляющий. плюс пропаганда алко везде. тут по телеку такого нет, не бухают в передачах и сериалах.
Аватара пользователя
nvp
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 17:37

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение nvp »

Soberbender писал(а): 15 ноя 2018, 22:00 Наркотики все времена применяли для управления людьми и заработком сверхприбылей. В любой стране могли бы навести с этим порядок. Но кому это надо? И не думаю, что мы глобально отличаемся от тех же америкосов или европейцев.
И победить нарко-картели в Колумбии не удалось, и мафию на Сицилии. Впрочем, как и торнадо во Флориде :))
Хотя, на уровне отдельных громких дел - це да..вспомним хотя бы историю Пабло Эскобара.
И что остается делать нам? - просто жить трезво. СВОЕЙ жизнью.
Психолог. Консультант по зависимостям.
Специалист в реабилитации наркологических пациентов.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечногорск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение gav »

Для того, чтобы выйти из системы, нужно всего лишь сделать один шаг. В сторону.
И полюбить себя. Ведь не умея любить себя, не сможешь любить других. Ты же не знаешь, как это выглядит. Не умеешь.

Возлюби ближнего своего. Как СЕБЯ САМОГО. Эта фраза подразумевает, что ты умеешь любить себя. Если не умеешь- научись. Ну а потом дари добро другим
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Применяю Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Телефон: +7 926 640 2896
Сайт: https://psycho-helper.ru/
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 3 лет 0 месяцев 3 дней

Аватара пользователя
nvp
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 17:37

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение nvp »

gav писал(а): 16 ноя 2018, 02:41 Возлюби ближнего своего. Как СЕБЯ САМОГО. Эта фраза подразумевает, что ты умеешь любить себя. Если не умеешь- научись.
И желательно (или обязательно?)- безусловной любовью.
Она ведь и есть - принятие, так?
Психолог. Консультант по зависимостям.
Специалист в реабилитации наркологических пациентов.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечногорск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение gav »

nvp писал(а): 16 ноя 2018, 02:51 И желательно (или обязательно?)- безусловной любовью.
Она ведь и есть - принятие, так?
Именно безусловной. Иначе и быть не может. Ведь ты уникален и у себя один. И не нужно оглядываться на других и их мнение. Ведь только ты знаешь, что и как тебе лучше.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Применяю Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Телефон: +7 926 640 2896
Сайт: https://psycho-helper.ru/
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 3 лет 0 месяцев 3 дней

Аватара пользователя
nvp
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 03 июл 2018, 17:37

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение nvp »

gav писал(а): 16 ноя 2018, 02:54 Именно безусловной. Иначе и быть не может. Ведь ты уникален и у себя один. И не нужно оглядываться на других и их мнение. Ведь только ты знаешь, что и как тебе лучше.
Тебе и только тебе). Ты ведь у себя ОДИН такой.
Я думаю, что мы здесь понимаем, что безусловная любовь это не эгоцентризм.
И если я люблю себя - то зачем мне алко-ядом себя травить? Никотином?
ээх, а как всё просто...как апельсин)
Спасибо, Друг mers@i
Психолог. Консультант по зависимостям.
Специалист в реабилитации наркологических пациентов.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечногорск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение gav »

Да, черт возьми. Не эгоцентризм. И не эгоизм.
Душа лучше знает, что ей лучше. Ведь душа была раньше, чем появились слова и разум.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Применяю Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Телефон: +7 926 640 2896
Сайт: https://psycho-helper.ru/
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 3 лет 0 месяцев 3 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 6436
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Kit »

Soberbender писал(а): 15 ноя 2018, 19:20 Кать, ты все не веришь в пропаганду алкоголя в России? Думаешь, я демонизирую наших редакторов, режиссеров и сценаристов всех мастей?
Я верю, верю, Валь! Я просто порадовалась, что до моих детей пропаганда этанола вроде не доходит в больших количествах.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 4 лет 11 месяцев 27 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 12826
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечногорск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение gav »

Миф об извечном русском пьянстве

Весьма распространённое мнение о том, что пьянство — это отличительная особенность русского народа, что русские пили во все времена — не имеет ничего общего с действительностью. Данный исторический миф представляет собой немалую опасность, т.к. навязывает русским людям несвойственную им склонность к чрезмерному употреблению алкоголя.

На самом деле, такое явление как пьянство было совершенно несвойственно нашим предкам. До крещения Руси было только три повода поднять хмельную чару: после рождения ребёнка, в честь победы над врагом и во время похорон. Кром этого, в те времена на Руси не было ни водки, ни многих других вредных для здоровья напитков. Пили русичи медовуху (сброженный и очищенный мед), которая лишь укрепляла их здоровье. Наши предки жили в ладу с природой и алкоголя как такового не ведали. Об этом можно судить по тем же сказкам. Помните присказку: «Мед-пиво по усам текло, а в рот не попадало».

Впервые водка появилась в России всего пять веков назад. Её завезли генуэзские купцы в 1428-м году. К изобретению водки русские не имели никакого отношения, эта «честь» арабам. Более того, сразу после знакомства русских с водкой она попала под запрет. Русские цари, как правило, проводили антиалкогольную политику. Во времена мощного подъёма России в 15— 17 вв русские являлись самой трезвой нацией в мире. Даже иностранцы, бывавшие в России в те годы, отмечали, что трезвый образ жизни — национальная черта наших предков.

Пить водку русские стали лишь в середине 16-ого столетия, когда по воле Ивана Грозного в Первопрестольной был открыт первый «царев кабак». Правда, поначалу крепость водки была совсем не такой как сейчас, всего 14 градусов.

Отметим также, что до конца 19 века водку и другие спиртные напитки в России можно было купить только в питейных домах, прозванных в народе кабаками. Благодаря чему, пьянствовала лишь весьма узкая прослойка населения, так как «принимать на грудь» разрешалось только в самом кабаке. Таким образом, о том, чтобы пьянство вошло в привычку русского народа в те годы и речи быть не могло.

Данную привычку начал усиленно насаждать сначала "великий" Пётр I, сам большой любитель выпить (чему он, кроме прочего, обучился в "просвещённой" Европе), а затем и Екатерина Великая, которая, не мудрствуя лукаво, прямо заявила, что «пьяной Россией легче управлять». Кроме того, повсеместное насаждение кабаков велось в интересах пополнения царской казны. Ведь каждый держатель кабака облагался соответствующим налогом.

Уже в те времена все лучшие умы России осознали к чему ведёт такая политика и стали быть тревогу. То и дело звучали призывы к правительству прекратить спаивать народ. Православная Церковь стала отлучать пьяниц от причастия. Повсюду возникали добровольные общества трезвости. Апогеем этой реакции стал в 1858–59 годах антиалкогольный бунт (!), прошедший в 32 губерниях России. Сам русский народ потребовал от правительства закрыть кабаки.

Все эти усилия привели к некоторым ограничениям политики спаивания России при царе Александре III, но затем кривая потребления алкоголя вновь стала расти, и к 1914-му году достигла планки 4,7 литра на душу населения. Заметим, что уровень потребления алкоголя в Европе и Америке в те годы был в два раза выше, чем в России.

Для более наглядной картины приведём следующий факт: в "пьющей" России, всего 100 лет назад 95 % детей до 18 лет, 90 % женщин и 43 % мужчин были абсолютными трезвенниками (т.е. вообще ни разу в жизни не пробовавших алкоголь)! Одним этим фактом можно пригвоздить к позорному столбу тех, кто распространяет миф о генетической склонности славян к алкоголизму.

С началом Первой мировой войны в России был объявлен «сухой закон», продержавшийся до 1925-го года. Но и после этого никакого чрезмерного потребления алкоголя и близко не наблюдалось. В 1932-м году мы едва дотянули до 1 литра в год на душу населения, в 1950-м году этот показатель вырос до 1,85 литра. (Т.е. при Сталине русский народ вёл вполне трезвый образ жизни)

В последующие годы, уровень употребления алкоголя в нашей стране начал медленно, но верно расти. Но даже при этом Советский Союз оставался одним из трезвейших государств мира. В те годы советский человек потреблял в 3 раза меньше чистого спирта, чем англичанин, в 7 раз меньше, чем американец и в 10 раз меньше, чем француз. Однако, никто никогда не слышал о генетически склонных к пьянству французах или американцах. А о русских пьяницах наслышаны во всём мире.
Так откуда же взялся миф о том, что русские — пьющая нация?

Всё очень просто. Его придумали те, кому выгодно, чтобы наш народ как можно больше употреблял алкоголя, т.е. игроки алкогольного рынка. Это они ещё недавно чуть ли не ежеминутно вбивали этот миф в наше сознание с помощью разнообразной рекламы. Разумеется, в данном мифе были заинтересованы не только дельцы, но и исконные враги русского народа. Они давно рассматривают алкоголизацию России как один из видов направленного против нас оружия.

Это оружие стало активно применяться против русского народа с начала 90-х годов. Были открыты все шлюзы по спаиванию России. В страну потекли потоки зарубежного пойла. Преуспели и российские вино-водочные мафии, которые наводнили рынок дешёвым суррогатом. Самое ужасное, что в этот процесс активно включилась Церковь (!), которая пользуясь правом безпошлинного ввоза алкоголя, стала этим правом активно пользоваться.

Вот как были достигнуты рекордные 14 литров (по неофициальным данным — более 21) на душу населения и одно из первых мест в мире.

Таким образом, миф об извечном русском пьянстве является ложью. Возраст нашего пьянства совпадает с возрастом демократии и либерализма в России. Выводы напрашиваются сами собой. ©
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Применяю Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Телефон: +7 926 640 2896
Сайт: https://psycho-helper.ru/
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 3 лет 0 месяцев 3 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Восточная Сибирь, Братск
Контактная информация:

Как наши прадеды давали пьянству бой!

Сообщение Soberbender »

gav писал(а): 04 июн 2019, 04:30 как были достигнуты рекордные 14 литров (по неофициальным данным — более 21
Я рассказывал этот момент. Один раз утром пришлось ждать ребят в магазине (я уже года три не пил). И невольно наблюдал торговый процесс. За двадцать-тридцать минут было продано большое количество флаконов "боярышника" и ни одной бутылки легальной водки. Вот она, официальная статистика. В несколько раз больше выпивается суррогатов, чем "качественного", учитываемого алкоголя. Реальные масштабы значительно страшнее.
ОБОРОТЕНЬ
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 7 лет 2 месяцев 4 дней

Ответить