"...Мы, алкоголики, видим, что мы должны... держаться друг друга, иначе большинство из нас в конце концов погибнет в одиночку."
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 563

*****

Привет гостям!
Раз вы пришли на наш сайт, значит так или иначе столкнулись с проблемой алкоголизма. Мы можем своим опытом доказать -- свобода от алкоголя реальна и она ближе, чем вы думаете. Присоединяйтесь!

Счастлив, свободен и трезв

Расскажите здесь историю своей зависимости или просто поведайте вселенной свои мысли о чем угодно
Аватара пользователя
Ekaterina80
Russia
Доцент
Доцент
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
Имя: Ekaterina80
Откуда: Волгоград

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Ekaterina80 »

gav, движение. движение и...только движение!
Я могу думать, я могу не быть идиоткой. Я могу разрешить себе жить трезвой.

Свободная с 19.05.2021 года

Я не пью 8 месяцев 8 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 14779
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечный город
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Ekaterina80 писал(а): 22 ноя 2021, 20:19 движение. движение и...только движение!
Пока не придёт старик Альцгеймер yes
Алексей.
Психолог, психотерапевт.

Работаю в центре реабилитации людей, страдающих химической и нехимической зависимостью, а также с членами их семей.

Выздоровевший алкоголик. Осознанно трезв с 05.03.2018

Мои контакты:
https://grogul.psycho-helper.ru/

Я не пью 3 лет 10 месяцев 22 дней

Аватара пользователя
Ekaterina80
Russia
Доцент
Доцент
Сообщения: 6168
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
Имя: Ekaterina80
Откуда: Волгоград

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Ekaterina80 »

gav писал(а): 22 ноя 2021, 21:50старик Альцгеймер
чур его, чур! :))
Я могу думать, я могу не быть идиоткой. Я могу разрешить себе жить трезвой.

Свободная с 19.05.2021 года

Я не пью 8 месяцев 8 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 14779
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечный город
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

«Я подсчитал свои годы и обнаружил, что у меня осталось меньше времени на жизнь, чем прожито.

Я чувствую себя таким ребенком, который выиграл коробку с конфетами: первые съедает с удовольствием, но когда он понимает, что осталось только несколько, то действительно начинает есть их с удовольствием и смакуя.

У меня нет времени для бесконечных конференций, посвященных уставам, законам, процедурам и внутренним правилам, зная, что ничего не будет достигнуто.

У меня нет времени выносить абсурдных людей, которые ведут себя не в соответствии их возрасту.

У меня нет времени на борьбу с посредственностью. Я не хочу быть на собраниях, где накачиваются эго.

Я не могу терпеть манипуляторов и оппортунистов. Меня беспокоят завистливые люди, которые пытаются дискредитировать более способных, чтобы захватить себе их позиции, таланты и достижения.
Мне осталось слишком мало времени, чтобы обсуждать заголовки. Я не хочу этого, потому что моя душа торопится. Слишком мало осталось конфет в упаковке.

Я хочу жить с людьми, которые очень человечны. Люди, которые могут смеяться над своими ошибками, которые достигли своих успехов. Люди, которые понимают свое призвание и не прячутся от своих обязанностей. Те, кто защищают человеческое достоинство и хотят только быть на стороне истины, справедливости и праведности. Это то, что делает жизнь достойной жизни.

Я хочу окружить себя людьми, которые знают, как прикасаться к сердцам других. Люди, которые через тяжелые удары жизни научились расти и сохранили нежные прикосновения души.

Да, я спешу, я спешу жить с интенсивностью, которую может дать только зрелость.

Я стараюсь не тратить зря ни одной из конфет, которые мне оставили. Я уверен, что они будут более вкусными, чем те, которые я уже съел.
Моя цель — достичь конца, в согласии с самим собой, с моими близкими и совестью.

Вы думали, что у вас две жизни, и вдруг вы понимаете, что у вас была и есть только одна.

© Мариу де Андради — бразильский поэт, писатель, музыковед, искусствовед, критик и фотограф.
Алексей.
Психолог, психотерапевт.

Работаю в центре реабилитации людей, страдающих химической и нехимической зависимостью, а также с членами их семей.

Выздоровевший алкоголик. Осознанно трезв с 05.03.2018

Мои контакты:
https://grogul.psycho-helper.ru/

Я не пью 3 лет 10 месяцев 22 дней

Аватара пользователя
Evgeny
Greenland
Врач
Врач
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 01:25
Откуда: 55-я параллель с.ш.

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Evgeny »

Да, хорошо сказал поэт yes
Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 14779
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечный город
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Evgeny писал(а): 06 дек 2021, 03:32хорошо сказал
Мне тоже понравилось yes
Как то легло на душу yes
Алексей.
Психолог, психотерапевт.

Работаю в центре реабилитации людей, страдающих химической и нехимической зависимостью, а также с членами их семей.

Выздоровевший алкоголик. Осознанно трезв с 05.03.2018

Мои контакты:
https://grogul.psycho-helper.ru/

Я не пью 3 лет 10 месяцев 22 дней

Аватара пользователя
Счастье
Lithuania
Доцент
Доцент
Сообщения: 9824
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Счастье »

Мне тоже понравилось,даже взгрустнулось..
Что промазала много времени за зря
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 5 лет 0 месяцев 25 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Russia
Профессор
Профессор
Сообщения: 12729
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Откуда: Липецкая область

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

gav писал(а): 06 дек 2021, 04:06то легло на душу
Я пока подпись не увидела, думала это твоё)
Вы пришли в этот мир не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Так же, как и я пришла сюда не для того, чтобы оправдать ваши. Если мы встретимся и поладим — это прекрасно. Если же нет, то этому нельзя помочь!
© Фредерик Перлз
yes

Я не пью 1 год 0 месяцев 20 дней

Cube
Russia
Студент
Студент
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Cube
Откуда: Дальний восток

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Cube »

Светлана48 писал(а): 06 дек 2021, 04:29 Я пока подпись не увидела, думала это твоё)
аналогично))

А читая текст видел себя. Тоже смотрю как конфеты заканчиваются и в ужас приходишь, как их осталось мало.

Я не пью 2 лет 4 месяцев 1 день

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 14779
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечный город
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Не моё. Но я согласен. Очень печально, но такое бывает. И достаточно часто.

ИЗНАСИЛОВАННЫЕ МУЖЧИНЫ

За последние десятилетия мир стал более открыто говорить о насилии над женщинами, детьми. Создаются целые социальные программы по защите жертв, пострадавших от насилия. Женщины, пережившие физическое или сексуальное насилие уже не скрывают своих лиц, а становятся лидерами этих движений.

Мы все учимся им сочувствовать и поддерживать. Мы учимся не быть толерантными к насильникам, а останавливать их, даже если это выглядит жестко. Мы не очень пока готовы понимать их мотивы, но это, возможно, и не требуется. Есть вещи в этом мире, которым надо просто четко и ясно сказать «НЕТ».

В работе я постоянно сталкиваюсь с тем, что жертвы насилия чувствуют свою вину за происшедшее. Добрые люди непрозрачно намекнули им, что именно их провокация и стала причиной насилия.

Не буду отрицать, что поведение жертвы привлекает насильника. Но есть «золотое правило» при работе с насилием: «В НАСИЛИИ ВСЕГДА ВИНОВАТ НАСИЛЬНИК». Никакая провокация не оправдывает того, что человек не контролировал свои импульсы и грубо и бесцеремонно нарушил границы другого, который слабее его. Именно поэтому работать с людьми, которых в детстве били или, что еще страшнее сексуально использовали и насиловали, чрезвычайно сложно. Эти раны не затягиваются окончательно, похоже, что никогда.

А теперь, я подхожу к главному, о чем хотела сегодня писать. Это насилие над мужчинами.
Я имею ввиду эмоциональное насилие матерей над своими сыновьями. «Мама – это святое» частенько слышала я от разных мужчин.

За этой фразой может стоять и действительно прекрасный образ сильной и любящей матери. И тогда мужчина не будет говорить о святости женщины. Он просто будет хорошим сыном, мужем и отцом.
Другой вариант истории про то, как за святым образом прячется настоящий монстр в женском обличьи. Меня иногда спрашивают, а есть ли женский вариант Синей Бороды? Есть.

И в жизни и в своем кабинете я встречала множество взрослых мужчин, которые до сих пор находятся во власти этого монстра. На их шее висит толстый канат под названием чувство вины, другой конец которого находится в маленьких и цепких ручках их матерей.

Каждый порыв к свободе вызывал резкое одергивание, и эти мужчины научились быть предсказуемыми, последовательными и оччччень надежными. Эта надежность отнюдь не следствие сознательного выбора, это жизненная необходимость, чтобы окончательно не задохнуться и не повиснуть на этом канате, отдав богу душу. Нет, не богу…маме. Ведь их душа принадлежит ей. Она родила, а значит, является полноправной хозяйкой и души и тела.

Встречаю маму одного своего друга детства, который до сих пор живет с мамой. Ну как, спрашиваю, Ванечка (Петечка, Васенька) не женился? -Ой, и не говори, отвечает она, - так внуков хочу, а он, паразит не хочет жениться! Мне бы пожалеть старушку, а не могу.

Потому что знаю, что Ванечке не то что жениться, ему даже встречаться с девочками было небезопасно. Я помню, как 30 лет назад эта милая старушка (помоложе, конечно) прибегала в школу, чтобы разоблачить «испорченную» девочку Юлю, с которой Ванечка целовался в поездке в Домбай.

Вы спросите, откуда она об этом узнала? Ну так прослушка телефона, ревизия портфеля, лазанье по карманам - это обычное дело для таких мам. А было это в советские времена и закончилось классным часом с темой «Половое воспитание подростков», родительским собранием с публичной поркой мамы Юли, а в конце концов, и переводом Юли в другую школу от позора.

Получив безграничную власть над мальчиком, которого она родила, женщина рискует отыграть на нем всю свою неудовлетворенность и гнев, связанный с мужчинами. Это он теперь ответит за все грехи, и это он оправдает все ее надежды. Его уж она теперь точно воспитает в любви, но главное в уважении к женщине.

Она точно заставит его себя уважать, ведь это такое благородное дело – воспитать настоящего мужчину. И это точно нельзя доверять этому инфантильному хлюпику, который считает себя его отцом! Это она ему и мать и отец, потому что это она хотела, чтобы он родился. Она терпела все тягости беременности и родов, она зарабатывала деньги, пока этот неудачник его отец бездельничал.

Все ради этого чуда, которому суждено стать лучшим мужчиной ее жизни! Она будет оберегать свое чудо, своего сыночка, потому что в нем, как в яйце, игла, на конце которой ее жизнь. Ее будущая жизнь, ее старость. Он должен сделать ее будущую жизнь счастливой, ведь это мужчина делает жизнь женщины счастливой. Он удовлетворяет нее желания, защищает ее от опасностей. Муж с этим не справился, искать кого-то другого задача непосильная. А этот маленький вот он, его всему можно обучить. А уж с этой задачей она точно справится.

Все в ее руках. Он смотрит на нее своими глазками в ожидании любви, которую она ему обязательно даст. Не просто так, разумеется, а за то, что он будет правильно делать то, что она ждет от него и требует. Это же правильное воспитание, поощрять правильные поступки. И любовь в этом мире просто так не дается. Ей по крайней мере точно просто так не давали. И она теперь не даст, а он соответственно не получит.

И он рано узнает чувство гордости и удовлетворения, когда становится малньким мужчиной рядом с мамой. С женщиной, важность которой равно вселенной. Он не выживет без ее любви, и если для этого нужно стать взрослым, считывать ее желания, отложить свои чувства, терпеть дискомфорт, то он согласен. Это не такая уж и высокая цена по сравнению с жизнью.

Жизнь идет и цена растет, только никто об этом не предупредил. Наоборот, все больше людей вокруг него нуждаются в поддержке, которую он спешит оказать. Потому что именно в эти моменты выпрямляется его спина, и все его естество принизывает чувство гордости и силы. Это момент истины. Или так, или смерть.

А мануальный терапевт сказал, что у него какой-то там панцирь, который сжал позвоночник и ему бы хорошо к психологу, чтобы разобраться, что это за тяжесть он несет на своих плечах. Разве это не задача мужчины носить тяжести? Просто надо немного отдохнуть, а лучше подкачать мышцы, чтобы спина не болела. Еще, правда, сердечко начало пошаливать, но это ерунда. Отдохнет немного, пару дней, и все пройдет.
Большинство этих мальчиков не доживут до 50-ти. Ресурс закончится. Иногда, в моменты отчаяния, они будут ловить себя на том, что из чувств к маме осталась только тихая ненависть, вырывающаяся в неконтролируемых мыслях или чувствах. Тут же следует чувство вины и злости на себя, такого неблагодарного. Вокруг столько несчастных, нуждающихся в поддержке, детей, женщин, стариков. Разве он имеет право на жалость? И это так позорно, когда тебя жалеют.
Он умрет быстро, чтобы не отягощать других. Иногда раньше мамы. И точно раньше чем положено. Множество людей на его похоронах будут искренне сожалеть, что ушел из жизни хороший человек. Никому в голову не придет, что жизни-то никакой и не было. Он так и не узнал своих желаний, так и не научился радоваться. Его единственная радость, это когда он делал хорошо другому. Это смерть в результате истощения от постоянного, непрекращающегося насилия внутренней мамы, которая была точной копией его реальной матери…


Алла Далит.
Алексей.
Психолог, психотерапевт.

Работаю в центре реабилитации людей, страдающих химической и нехимической зависимостью, а также с членами их семей.

Выздоровевший алкоголик. Осознанно трезв с 05.03.2018

Мои контакты:
https://grogul.psycho-helper.ru/

Я не пью 3 лет 10 месяцев 22 дней

Аватара пользователя
Лиса
Nepal
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:25
Имя: Елена

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Лиса »

gav, Леш, а с девочками такие мамы могут поступать точно так же? Особенно если без отца растят? Или там свои нюансы?
На солнечной стороне улицы с 4 декабря 2019

Я не пью 2 лет 1 месяц 23 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 14779
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечный город
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Лиса писал(а): 07 дек 2021, 05:14с девочками
С девочками по другому немного, да.
Скорее больше негатива, не дают быть счастливыми. И если много детей, то "любимых" не трогают, а самую "не любимую", или красивую, или младшую, могут "заставить" ухаживать за собой.
Алексей.
Психолог, психотерапевт.

Работаю в центре реабилитации людей, страдающих химической и нехимической зависимостью, а также с членами их семей.

Выздоровевший алкоголик. Осознанно трезв с 05.03.2018

Мои контакты:
https://grogul.psycho-helper.ru/

Я не пью 3 лет 10 месяцев 22 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Russia
Профессор
Профессор
Сообщения: 12729
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Откуда: Липецкая область

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

gav писал(а): 07 дек 2021, 05:02 ИЗНАСИЛОВАННЫЕ МУЖЧИНЫ
Без комментариев 😔
Вы пришли в этот мир не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Так же, как и я пришла сюда не для того, чтобы оправдать ваши. Если мы встретимся и поладим — это прекрасно. Если же нет, то этому нельзя помочь!
© Фредерик Перлз
yes

Я не пью 1 год 0 месяцев 20 дней

Аватара пользователя
gav
Russia
Модератор
Сообщения: 14779
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Солнечный город
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение gav »

Вдруг пригодится

Новая статья от наших латвийских коллег на предмет такого спорного препарата как фенибут.

Фенибут - это агонист гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК), который используется некоторыми людьми для самолечения симптомов тревоги и бессонницы.

Фенибут это ноотроп с потенциалом злоупотребления, особенно среди лиц, у которых в жизни был эпизод зависимости от психоактивных веществ включая алкоголь.

Фенибут оказывает транквилизирующий и седативный эффект; в зависимости от дозировки его эффекты могут простирается от лёгкой сонливости до комы и делирия.

В 2012 году фенибут был классифицирован Управлением ООН по наркотикам и преступности в качестве нового психоактивного вещества (НПВ).

В западных странах фенибут не является зарегистрированным лекарством, но доступен в интернет-магазинах в качестве БАДа.

Препарат может вызвать привыкание и синдром отмены, который начинается уже через 2-4 часа после приема последней дозы фенибута.

Симптомы отмены фенибута включают зрительные и слуховые галлюцинации, бессонницу, беспокойство, раздражительность, гиперчувствительность к внешним раздражителям (свету, звуку и температуре), мышечную боль и тремор, слабость и снижение аппетита.

Источник
https://www.researchgate.net/publicatio ... se_Reports
Алексей.
Психолог, психотерапевт.

Работаю в центре реабилитации людей, страдающих химической и нехимической зависимостью, а также с членами их семей.

Выздоровевший алкоголик. Осознанно трезв с 05.03.2018

Мои контакты:
https://grogul.psycho-helper.ru/

Я не пью 3 лет 10 месяцев 22 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Russia
Профессор
Профессор
Сообщения: 12729
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Откуда: Липецкая область

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

gav писал(а): 22 дек 2021, 04:00 Симптомы отмены фенибута включают зрительные и слуховые галлюцинации, бессонницу, беспокойство, раздражительность, гиперчувствительность к внешним раздражителям (свету, звуку и температуре), мышечную боль и тремор, слабость и снижение аппетита
🙈🤦‍♀️😳😯😯😯ппц...
Вы пришли в этот мир не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Так же, как и я пришла сюда не для того, чтобы оправдать ваши. Если мы встретимся и поладим — это прекрасно. Если же нет, то этому нельзя помочь!
© Фредерик Перлз
yes

Я не пью 1 год 0 месяцев 20 дней

Аватара пользователя
Лиса
Nepal
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:25
Имя: Елена

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Лиса »

gav писал(а): 22 дек 2021, 04:00Фенибут
кажется, мой папенька его после запоев принимает
На солнечной стороне улицы с 4 декабря 2019

Я не пью 2 лет 1 месяц 23 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 20265
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Soberbender »

Лиса писал(а): 22 дек 2021, 05:55 мой папенька его после запоев принимает
Я тоже принимал его, но он для меня был не очень эффективным и я перестал им пользоваться. А сейчас он строго по рецептам.
МОЙ КАНАЛ НА ДЗЕНЕ, задушенный Яндексом
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 8 лет 0 месяцев 23 дней

Аватара пользователя
taty
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 10:03

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение taty »

Soberbender, привет, Валь!
Привет, ребята!
Я тоже принимала фенибут, но только на ночь.
У нас он сначала был без рецепта, потом по рецепту, потом опять без рецепта. Сейчас- не знаю.
С ним я засыпала. Потом перешла на Меласон.
А сейчас сплю уже без всего. Сама сплю)))

Я не пью 2 месяцев 14 дней

Аватара пользователя
Rediska
Honduras
Доцент
Доцент
Сообщения: 8259
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 02:56
Имя: Светлана
Откуда: Харьков

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Rediska »

taty, спать самой нельзя :)) надо с котом! yes он лучший убаюкивальник! А если двое, то вообще спать негде :))
Аватара пользователя
Светлана48
Russia
Профессор
Профессор
Сообщения: 12729
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Откуда: Липецкая область

Счастлив, свободен и трезв

Сообщение Светлана48 »

Изображение
Поздравляю 🎉🎊 Глеба 🤗!
Здоровья 💪 крепкого и любви 👨‍👩‍👦‍👦❤!
Вы пришли в этот мир не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям. Так же, как и я пришла сюда не для того, чтобы оправдать ваши. Если мы встретимся и поладим — это прекрасно. Если же нет, то этому нельзя помочь!
© Фредерик Перлз
yes

Я не пью 1 год 0 месяцев 20 дней

Ответить

Ниже размещены несколько элементов интерфейса для пожертвований на поддержку и развитие форума и сайта Трезвеем.ру. Желающие могут сделать пожертвование любым удобным способом. Спасибо!

Пожертвовать с PayPal