Да, Эля. Понятно. Выше немного я о том же
Кит
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Валь, это бессмысленная трата времени (imho). Лучше в себе разобраться. Люди наши зеркала. Чего нам не хватает, то нас и раздражает.Soberbender писал(а): ↑09 дек 2018, 18:13 Попробуй так посмотреть на ситуацию. Не своими, а её глазами.
То, что мы видим в жизни, особенно если это нам раздражает, означает лишь одно. То, что нас отражает, является проекцией нас самих. Раздражает то, чего не хватает в жизни. Если человека раздражают нервные люди, это значит что он сам такой. Если человек пропагандирует веру в бога, это означает, что у него самого нет этой веры в бога. И так далее
Счастливые не кричат по углам о своем Счастье.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Убирать важность нужно. Если не важно, то и нет реакции.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Кит
Очень понятно. Я им тоже пользуюсь. Но не всегда успеваю)) Даже знаю, какую струну. Но вот последние пару дней что-то отвлеклась и получила несколько прямых попаданий. Спасибо за напоминание!Fenix_bird писал(а): ↑09 дек 2018, 17:43 Катя, я немного другой подход практикую. Согласиться с тем, что это критика и обесценивание, дать себе почувствовать отрицательные эмоции. Не впадать в них, а как бы со стороны увидеть себя в этой ситуации. Включить наблюдателя. Вот Катя, её маме 73 года и она критикует как дышит. Катя не согласна с мамой, Кате неприятно. Пытаться не чувствовать, по моему мнению, это та же самая пружина, на которую давишь, когда пытаешься отказаться от алкоголя. Без принятия это больно и долго. А если эти мысли отлавливать и говорить себе - о как интересно, какую струну задела мама, чтобы вызвать у меня подобные эмоции? Хм, надо записать. (Я это голосом Николая Дроздова обычно делаю). Но это когда успеваю отловить и не выбеситься. Держись. Надеюсь я понятно свой подход написала
Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Кит
Валь, это хороший вариант с чужими. Я так с кретинскими водителями поступаю. Мама не абстрактно раздражает, и никакого пыла ответить у меня нет, мне её жалко. Я хочу не чувствовать её ударов. Я понимаю, что она не нарочно бьёт. Меня не должно задевать её бесконечное беспокойство, что я всё делаю не так.
Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней
Кит
Я применяю всегда принцип . если человеку хорошо то почему мне от этого должно быть плохо . И если ему плохо то почему мне от этого должно быть хорошо или еще хуже.
Мама ей 79 почти лет тоже постоянно выедает мне остатки мозга , но я научился выпускать из уха в ухо. Сначало она злилась , сейчас привыкла за столько лет уже . Я ее не стараюсь даже намеками что то менять или объяснять . Я принял ее такую как есть.
Я не пью 9 лет 11 месяцев 7 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25738
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Кит
Чего у нас в избытке, я бы сказал. Но это ты говоришь в глобальном смысле. Меня могут раздражать самые разные люди, смотря что они транслируют во вселенную. С каждым случаем разбираться в себе -- сложно и долго. И, самое главное, недостаточно оперативно в "данную секунду".
Если я помню, что у людей проблем может быть гораздо больше, чем у меня -- это нормально. Время как раз не используется вообще. Моё время не идет на саморазборы в очередях. Я помню, что передо мной такой же человек. Которого жизнь, вполне возможно, покалечила гораздо круче меня. Я сразу прихожу в себя и готов извиниться за то, чего и не случилось. Может, когда-нибудь я запомню это на уровне BIOS (базовые настройки ввода-вывода системы) , мне не надо будет вспоминать о том, что все мы люди. И я стану еще счастливей!
Ну, а я тебе про что?
Я потом хотел это дописать, но не успел. Конечно, с чужими это гораздо легче. Ты не знаешь человека совершенно. Но откуда ты знаешь, каково маме сейчас там живется одной? То есть ты представляешь, конечно, но ты не можешь понимать, каково это.
Как всегда, мне просто говорить, но я не знаю, как вел бы себя в твоем случае. Мама умерла у меня рано. И она всегда была на моей стороне. Всегда была готова отдать последнее для меня. Она понимала меня во всем, кроме моего пристрастия к бухлу. Тут ее разум и ее любовь были бессильны. Поэтому мне очень сложно представить себя на твоем месте.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Кит
Понятно. Я глубоко не уверенна в своей правоте. Мне не хватает уверенности в своих мнениях. Моя мама, скорее всего, проходит огнемётом критики повсюду. Но больно, естественно, только в плохо оборудованных местах. Самое хлипкое место моего характера - неверие в свою полную компетентность.
Я периодически задумываюсь, хорошая ли я мама? Логично, что идеальной супермамой быть нельзя. И я считаю себя хорошей. Но это же живая система. Всё время надо подправлять и переоценивать. Слова моей мамы часто совпадают с моими собственными вопросами к себе. Тут форма очень задевает. Мама звучит оценивающим экспертом, а она же вообще не эксперт!
Я периодически виню себя, что денег в семью не приношу. Работать ужасно не хочется и страшно. Но совесть гложет. Это моя довольно большая проблема. Типа мало от меня пользы. Мамина укоризна в эту сторону отличный резонанс даёт. Ещё неизвестно, не маминого ли это мнение вообще.
С мужем у меня тоже живая жизнь, а не фото. И я периодически чем-то не довольна. 'ах, он меня не любит и не уважает!' - я восклицаю пару раз в месяц.
Мама всегда подчёркивает своё обожание к нему. Восхищение, уважение и полное принятие любых его мнений. И почему меня это возмущает? Мне кажется, что она занимает моё место?
Это у нас борьба за власть что ли?
Вообще-то, мне действительно кажется, что мама пытается занять моё место во всём. Даже когда я машину веду))) Раз меня это возмущает, я что, верю, что она реально может это сделать? Нет, не верю. Меня возмущает наглость? То есть меня сильно задевает проявление её неуважения. Значит я считаю, что уважать меня и не за что.
Это оно?
Я считаю, что меня не за что уважать?
Похоже. И что делать?
Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25738
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Кит
Не верю. Хотя у нас у многих этот недостаток самооценки. Но ладно у меня, я пол-жизни в унитаз спустил, но у тебя-то? В Германии мало домохозяек? Я читаю тебя и отчетливо понимаю, что у тебя отличная семья, с детьми ты общаешься правильно, насколько это возможно вообще. Думаю и с мужем то же самое. Ты можешь крикнуть, что он тебя не любит, но потом ты понимаешь, что не так уж он тебя не любит.
Другое дело, если ты сама себе внушаешь, что тебя не за что уважать. Это саморазрушение себя, отравление своей жизни подозрениями о своей жизненной некомпетентности. Это тебе и нужно демонтировать. Если это действительно "оно".
Скажи, а без мамы у тебя такого подсознательного недовольства собой не бывает? Только она катализирует этот негатив?
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- Fenix_bird
- Аспирант
- Сообщения: 3330
- Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30
Кит
Я не пью 7 лет 5 месяцев 1 день
Кит
Я оттолкнусь от одной твоей фразы " мама пытается занять мое место во всем". На то они и мамы. Она живёт от тебя далеко, вы не так часто видитесь. Она, пусть как то неказисто, и непонятно для тебя пытается помочь своей дочке в жизни. Конечно, она переживает за каждую мелочь в твоей жизни, находясь не рядом с тобой. Думаешь, перед сном, да и днём она не думает о тебе ежедневно? Не думает "а как же моя Катюшка отвезла девочек в школу или ещё куда то за рулём, а что она сварила сегодня на обед" и т.п. Конечно думает и не раз за день. Вот и во время непродолжительных встреч все эти мысли она уже реализует в жизни. Просто у нее получается это так. Воспринимай это в первую очередь с любовью. Так как мамы нас никто любить не будут. Не за что, просто потому что ты есть. Даже твои муж, дети. Они любят тебя, но это несколько другая любовь. Мама одна. Только она может простить ВСЕ. А во вторых постарайся отнестись к ситуации с юмором. Это тоже очень помогает. Я желаю тебе терпения и понимания. Не трать свои нервы, это не стоит того. Твоя мама точно не твой враг.
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Поэтому и надо "забить" на мнение других. Перманентно.
У меня с матерью жутко токсичные отношения. Были.
Сейчас нет. Практически с ней не общаюсь. Если обращается - отвечаю. Но сам инициативы не проявляю. Не звоню даже. Захочет- сама наберет. Она редко набирает, думает, что я ДОЛЖЕН. А мне это не надо. И чувства вины не испытываю. Мне это НЕ важно
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25738
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Кит
Я давно не заморачиваюсь мнением других, неблизких мне, людей. Я беспокоюсь о своем душевном здоровье, не хочу быть ублюдком, ранящим людей направо и налево. Благо, с нынешней жизнью это легко и просто. Если я перестану себе нравиться -- мне станет больно и неуютно в этом мире. А если я начну гавкать на стариков или людей вообще -- я точно перестану себе нравиться
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Видимо, да. Неуверенность в себе.
Зависимость от мнения других. В принципе, такое часто бывает. И корректируется. В этом случае и мама раздражать перестанет.
Я же говорю, себя нужно любить, уважать и слЫшать. Не смотря на то, что нас учили бредятинам навроде того, что Я - последняя буква алфавита.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Что значит ранящим? Ты же их не трогаешь.
Я лично никого не раню. Но и на их мнение вообще не обращаю внимания.
Но живу по принципу Зеркального мира. И знаю, если я буду говорить "Дай!", то и Мир ответит "Дай!" - он же зеркало. Поэтому чтобы получить, я говорю "Возьми" и Мир мне отвечает тоже.
По этому же принципу, чтобы получить внимание. - нужно давать внимание другим, чтобы получить уважение -нужно уважать. Для получения любви нужно любить. И так далее.
Я давно об этом знал и применял. Этот же принцип описан и у Зеланда.
В приципе и НЛП отчасти о том же
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25738
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Кит
Погляди, с чего я влез в этот разговор. Моя реакция на людские недостатки или промахи.
Меня уже спать гонят Так что все душеспасительные беседы я отложу до завтра! Если на работе будет время.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Кит
Без мамы это недовольство очень спокойное, на уровне инвентаризации. Я неплохо научилась себя любить и принимать. Но до того, как научилась, ещё с глубокого детства, жила в состоянии терзающей совести. Я - великий специалист по скрытию внутренних терзаний)) Мама мне их и включила. Не только мама, конечно. Но она очень конкретную основу заложила. С этой историей я, слава богу, разобралась и больше на маму не обижаюсь - она живой человек и делала, как могла. И, безусловно, считала, что для моего блага. Но когда мама и сейчас транслирует недовольство мною, я сильно сержусь. Только я наладила хорошие отношения с собой, а меня пытаются обратно загнать! Значит, я верю, что меня можно загнать обратно. Хотя я категорически не верю, что снова стала бы пить. А мама иногда спрашивает - не пью ли я? Это мнея злит точно так же.Soberbender писал(а): ↑09 дек 2018, 20:51
Скажи, а без мамы у тебя такого подсознательного недовольства собой не бывает? Только она катализирует этот негатив?
Всё-таки я жду от неё одобрения. Детский сад.
Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней
Кит
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Кит
И моя мама туда же
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней