Не пью и вам того желаю

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:05

Soberbender писал(а): ↑13 май 2021, 22:01 именно ЭТО называется излечением

Да, я тоже так считаю, что именно это и есть ИЗЛЕЧЕНИЕ.
А вот выздоровление - это про нас.

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:07

Soberbender писал(а): ↑13 май 2021, 22:05 веришь своему шефу

Да. Примеры и у него есть. Достаточно много.
Но я не готов. Да и смысла не вижу. Я не боюсь сорваться- я здоров. Мне уже не интересно и не вкусно. Не нужен алкоголь В ПРИНЦИПЕ.

Сообщение **Soberbender** » 13 май 2021, 22:07

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:04 Обязательно прочитаю книжку

Такие книги могут быть опасны.

Если они утверждают, что можно вылечиться и пить снова "как все". Будь осторожна, Лен

Ekaterina80 · Сообщение **Ekaterina80** » 13 май 2021, 22:11

Soberbender,

Ekaterina80 · Сообщение **Ekaterina80** » 13 май 2021, 22:13

Soberbender,

Soberbender писал(а): ↑13 май 2021, 22:07 Такие книги могут быть опасны. Если они утверждают, что можно вылечиться и пить снова "как все". Будь осторожна, Лен

Поддерживаю всеми руками и ногами!!

И чем там еще можно?

Лиса · Сообщение **Лиса** » 13 май 2021, 22:15

Soberbender писал(а): ↑13 май 2021, 22:07 Такие книги могут быть опасны.

кто хочет выпить снова - тот и на заборе, и в небе найдет эту надпись, что пить можно

Думаю, что главное в этой книге - что описаны разные типичные психологические сценарии, по которым пьют алкоголики. И в этом есть огромное зерно, ведь психотерапия подталкивает к решению бросить пить именно потому что после проработки некоторых вещей, которые ты заливал, ты задаешь себе вопрос: а смысл пить дальше? У меня такие моменты были, все в комплексе, все это процесс.
А может быть наоборот, как в АА: бросил пить, пошел в АА , и с помощью работы над собой в шагах пришел к тому же.

Но для меня химическая зависимость остаётся, и все возвращается после первой рюмки

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:39

Soberbender писал(а): ↑13 май 2021, 22:07 Такие книги могут быть опасны

Ekaterina80 писал(а): ↑13 май 2021, 22:13 Поддерживаю всеми руками и ногами!! И чем там еще можно?

Не переживайте, на форум эту книгу я выкладывать не планирую

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:40

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:15 после проработки некоторых вещей, которые ты заливал, ты задаешь себе вопрос: а смысл пить дальше?

Воооот.
Об этом я и говорю.
Не нужно себя "держать" или "унижать"
Просто нет смысла пить дальше

Ekaterina80 · Сообщение **Ekaterina80** » 13 май 2021, 22:40

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:15 Но для меня химическая зависимость остаётся, и все возвращается после первой рюмки

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:47

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:15 для меня химическая зависимость остаётся, и все возвращается после первой рюмки

Это не совсем верно.
Именно химическая зависимость как раз и проходит. На уровне изменений в мозге. Это видно на МРТ.

Психологическая зависимость попросит вторую рюмку, сразу после первой.
Если психологическая зависимость проработана- по настоящему- второй рюмки не будет. Впрочем, первой - тем более

Лиса · Сообщение **Лиса** » 13 май 2021, 22:49

gav писал(а): ↑13 май 2021, 22:40 Просто нет смысла пить дальше

я тут крутой термин услышала на одном подкасте с психиатром - адаптоген. Алкоголь и наркота - адаптогены, потому что "помогают" нам адаптироваться к определенной жизненной ситуации, не решая ее. Бухаешь и живешь себе.

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:50

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:49 помогают" нам адаптироваться

В принципе- соглашусь

Ekaterina80 · Сообщение **Ekaterina80** » 13 май 2021, 22:50

Вывод: если психологическая зависимость проработанная. то на химическую мы забьем. так как не выпьем первой рюмки!
Но..тем не менее помнить о том. что в любой момент эта первая рюмка нас вернее обратно в болото. помнить надо. Так психологическую зависимость точно будет быстрее расчленить

Все, пошла я от вас..с сыном за кепкой!

Fenix_bird · Сообщение **Fenix_bird** » 13 май 2021, 22:51

gav,

gav писал(а): ↑13 май 2021, 21:48что они тоже не ОК

смотрю сейчас периодически одого коуча. он говорит, что одно из условий успешных взаимоотношений видеть всех окружающих "окейными". теперь стараюсь формировать в себе это

Лиса · Сообщение **Лиса** » 13 май 2021, 22:52

gav писал(а): ↑13 май 2021, 22:47 Это не совсем верно.
Именно химическая зависимость как раз и проходит. На уровне изменений в мозге. Это видно на МРТ.

Психологическая зависимость попросит вторую рюмку, сразу после первой.
Если психологическая зависимость проработана- по настоящему- второй рюмки не будет. Впрочем, первой - тем более

теперь понятно на 100%. Спасибо

Сообщение **gav** » 13 май 2021, 22:52

Ekaterina80 писал(а): ↑13 май 2021, 22:50химическую

Химическая проходит (излечивается) достаточно просто и быстро.

Лиса · Сообщение **Лиса** » 13 май 2021, 22:59

gav писал(а): ↑13 май 2021, 22:52 Химическая проходит (излечивается) достаточно просто и быстро.

то есть при рецидиве все нейронные связи заново быстро перестаиваются?

gav писал(а): ↑13 май 2021, 22:47 Психологическая зависимость попросит вторую рюмку, сразу после первой.

Есть еще такой момент, что никто точно не скажет: я избавился от психологической зависимости на 100%. Это может быть многоуровневая работа, всегда что-то новое вылезает. Это еще одна причина, почему лучше не думать о первой рюмке, даже ели полностью поверить, что хим завсимость полностью уходит.

Ekaterina80 · Сообщение **Ekaterina80** » 13 май 2021, 23:54

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:59 Есть еще такой момент, что никто точно не скажет: я избавился от психологической зависимости на 100%. Это может быть многоуровневая работа, всегда что-то новое вылезает. Это еще одна причина, почему лучше не думать о первой рюмке, даже ели полностью поверить, что хим завсимость полностью уходит.

Сообщение **gav** » 14 май 2021, 00:29

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:59 нейронные связи заново быстро перестаиваются

Не быстро. Зависит от срока трезвости
Чем он больше, тем медленнее идёт перестройка.

Алкогольное Я - быстро пробуждается. А это уже вопрос психологии.

Сообщение **gav** » 14 май 2021, 00:30

Лиса писал(а): ↑13 май 2021, 22:59 почему лучше не думать о первой рюмке,

Для меня это так.