Серёжа и ребята против бутылки
- Fenix_bird
- Аспирант
- Сообщения: 3330
- Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30
Серёжа и ребята против бутылки
Я не пью 7 лет 5 месяцев 28 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
Я верю, что можно смотреть в прошлое без сожалений, а в будущее без страха. Чтобы сердце радовалось, а не сжималось. Ведь сейчас всё хорошо же. Вот прямо сию минуту всё практически отлично. Значит наше прошлое тоже очень правильное было, раз привело нас в это настоящее. Ну а раз правильное прошлое нас в хорошее настоящее привело, то это уже тенденция. И нет причин думать, что тенденция ухудшится. Следовательно и в будущем будет хорошо. Я думаю, неплохо бы убедить себя, что сейчас всё практически отлично. Во всяком случае не плохо. Очень не плохо. И даже хорошо. Тогда и будущее с прошлым станут ресурсами к услугам пользователя, а не угрозой и упрёком.
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
КАТЯ!!!
Мне никогда не научиться так формулировать мысли. А может я даже не додумался бы до этого, чтобы пытаться ЭТО формулировать Человека без прошлого и будущего попросту нету.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
А зачем? Нафига смотреть в несуществующий мир?
А самое плохое, что своими сообщениями ты вселяешь в людей надежду. Но люди не получат желаемое. И надежда умрёт.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Валя, у меня такое ощущение, что Катя рассказывает тебе про КУ, а ты веришь и стремишься этого "культурного" пития достичь.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Ага. Как уход от прошлого и будущего в здесьисейчас.Fenix_bird писал(а): ↑19 сен 2019, 06:13 медитации, йога, дневник, бег - помогают. Выбери что-то, что можешь
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Ты отнимаешь у себя секунды, минуты, часы, дни, месяцы, годы жизни. Ты не проживаешь их. Отдавая их виртуальной реальности, которая не существует. Это воображение, компьютерная игра. Не более того.
Остановись, проснись. Живи сейчас, этим днём. Иначе обнаружишь себя глубоким стариком, не успеешь оглянуться. И всё тогда
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Недопонял.
Леш, а как надо ПРОЖИВАТЬ эти минуты, секунды и часы? Каков, как ты считаешь, правильный алгоритм жизни? Что надо делать, чтобы прожить в этом мире, а не в "виртуальном" (если ты называешь этим термином ТВОЁ прошлое и будущее)? Что значит прожить эту минуту здесь, а не "там"? И чем страшны воспоминания о счастливом детстве, первой любви, интересных приключениях? Для чего вообще этот механизм человеку -- память? Если бы человеку надо было жить "здесь и сейчас", разве нужен был бы этот сложный механизм фиксации информации на долгие годы? Не проще было бы жить "здесь и сейчас", не имея всего того, что зовется личностью человека? Животные живут именно "здесь и сейчас", не строя планов и не вспоминая ни о чем. Есть питание -- и славно. Я не хочу так жить, ведь я весь сложен из того, что со мной случалось. Я -- это весь мой опыт. Я не собираюсь его забывать. Иначе я перестану быть самим собой.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
В моем случае, моё прошлое меня не радует, например. Конечно у каждого свое правильно и у каждого свое прошлое, но оборачивается туда без боли не получается потому как одно цепляет другое и ком нарастает, а исправить это УЖЕ невозможно, ну и следовательно живу сегодняшним днем. А на счёт будущего, да оно расписано например по ритму работы, сколько человек, в какой день ну и т. Д. А думать как оно будет, как будет если так, а как если не так, совершенно ненужное занятие, лишнее я бы даже сказала, которое крадёт сегодня и сейчас.Kit писал(а): ↑19 сен 2019, 06:25 Ведь сейчас всё хорошо же. Вот прямо сию минуту всё практически отлично. Значит наше прошлое тоже очень правильное было, раз привело нас в это настоящее. Ну а раз правильное прошлое нас в хорошее настоящее привело, то это уже тенденция. И нет причин думать, что тенденция
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 7 месяцев 20 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Я про будущее, в основном. Какие воспоминания о будущем?
Как проживать? Да легко. Просто жить. А не рисовать картинки в голове
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 7 месяцев 20 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Вот да.
Можно вспомнить. Но не надо жить этими воспоминаниями
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
А нафига тогда книги читать? Нафига в музеи ходить, в театры, в кино? Нафига изучать историю? Это всё тоже - несуществующие миры. И картины писать и стихи и музыку - нафига? Да даже разговаривая друг с другом, мы смотрим в чужой мир, в тот, который для нас не существует. Но эти миры делают нашу жизнь шире, многоканальнее. Во, слово нормальное всплыло - богаче!))) Насыщенней.
Да, переживаем всю красоту и пронзительность бытия мы только в данный момент. Но энергию для этого переживания мы берём из прошлого опыта и трансформируем в будущее. Всё моё образование лежит в прошлом, мне что, образование не нужно, или оно не существует?)))
Я смотрю и в прошлое и в будущее с удовольствием. Я там не сижу безвылазно. И уж точно не зависаю на самобичевании и страхе. Конечно же я их встречаю, я ж не Будда)) Но как бы это сказать, я больше не дёргаюсь при встрече и не зависаю в этих состояниях. Я не боюсь страха и не укоряю себя за укоры.
Я считаю, что человек существует во всех трёх временах. Да, перекос и чрезмерное пребывание в одном времени портит жизнь. И люди часто склонны засесть в прошлом или в будущем и устроить себе личную камеру пыток из них. Чтобы эту привычку скорректировать, безусловно надо возвращать себя в "здесь и сейчас". Но зачем так уж превозность эту середину в принципе и отсекать две такие прекрасные части человека? В качестве упражнения?
Ну да, к примеру вчера меня тренер заставил заложить руки за спину и поделать разные элементы без рук. Отлично поднимает технику. Но потом-то с руками ещё лучше получается!
Я говорю - необходим баланс всех трёх. И для отработки середины полезно периодически будущее и прошлое ограничивать. Но отсекать их, утверждать что их нет, что ими не нужно пользоваться - это на мой взгляд бессмысленная аскеза.
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
Вот это я и имею в виду! Надо уметь оборачиваться без боли. И это ещё как возможно. И прошлое тогда станет опорой и поддержкой, а не саркофагом.
Решение не оборачиваться временно - тактически разумно. Но навсегда отказываться только потому, что пока не получается и пока больно - большая потеря для личности.
Либо это занятие приносит лучший результат действия))) И ещё это занятие многие произведения искусства приносит. И эмпатию развивает. Да и вообще увеличивает удовольствие от процесса. Хорошая вещь, если не одна, а все три.NFFP231603 писал(а): ↑19 сен 2019, 13:26 А думать как оно будет, как будет если так, а как если не так, совершенно ненужное занятие, лишнее я бы даже сказала, которое крадёт сегодня и сейчас
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
Я что-то пропустила? Валентин усомнился в трезвости? А я уговариваю напиться? Лёша, не верь этому своему ощущению. Это какая-то ошибка связи.
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25805
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Леш, когда я сажусь на пол-часа поиграть GZ (совершенно виртуальный мир!), я живу очень ярко и интересно. В "процессе" я нахожусь в мире, которого нет. Но ты не представляешь, насколько это может быть интересно. Конечно, можно прожить здесь и сейчас безо всяких игр и вообще безо всего, что так или иначе указывает на несуществующие миры, но ведь такая жизнь будет скучна. Ну, если ты не (прости, Катя, за плагиат, очень подошел этот товарищ)) Будда и тебе кроме размышлений ничего в жизни не надо.
В том мире я живу (как и ты), но острота моих переживаний удивительна. Она захватывает, интригует, завораживает. Порой пугает и даже страшит. Она зовет. Но я не сажусь за нее чаще, чем раз в день на пол-часа или час. Я применяю к играм КУ ИП. Контролируемое употребление игрового процесса. Надо запатентовать название, пока не поздно К чему я все это говорил-то? Наверно каждый имеет право жить так, как ему подходит и как нравится. Особенно, если этот образ жизни не мешает ему. Лишь бы это не мешало и не наносило вреда другим людям. Мне нравится строить планы на будущее и осуществлять их. Благодаря этим планам я сейчас живу так, как и мечтал. Не глядя в будущее я сейчас метался бы, скорее всего, в том же аду, из которого вырвался пять с лишним лет назад. Для меня важны оба направления -- прошлое и будущее.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
А я не могу так, я если ступила, то краёв не вижу))) это так же как выпила и запой,, это так же как разозлилась и на целый день злобный запой, это так же как обожралась утром буду жрать весь день, вот стараясь всего этого избежать учусь жить по другому, помогает программа.
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 7 месяцев 20 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
Золотые слова для меня!Soberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 14:05 Наверно каждый имеет право жить так, как ему подходит и как нравится. Особенно, если этот образ жизни не мешает
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 7 месяцев 20 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
Да почему же не получат? Я же получаю желаемое. И не я одна. Лёш, эта ваша вера в эксклюзивность двенадцати шагов совсем уже из берегов вышла. Если не жить в программе, то капец. И только избранные, прилагающие в эксклюзивной программе все усилия, получают результат. А те, кто получает результат без буквальных двенадцати шагов, те просто не алкоголики. Например Валентин))) А те, кто по шагам идут, но результат не получают, те плохо старались. Это вот так выглядит.
Мы все вселяем друг в друга надежду. И очень многие надежды умирают. И по методу АА умирает столько же надежд, сколько и везде. Но без надежды с места сдвинуться вообще нереально. А уж умрёт она потом или нет - это в будущем. Я туда смотрю без страха, мне можно, я не зарекалась))) А кто зарекался, тот и не волнуйся теперь о будущем. К тому же о несвоём)))
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
Не можешь - не значит, что это невозможно. И что невозможно научиться.
Это твой выбор, а не данность. Избежать или проработать.
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней