А на фига? Значит оно тебе надо спорить с этим, в споре рождается истина, если бы оно тебе было не надо, то и не спорила бы. Жизнь то твоя и по сути кроме тебя до неё нет никому, никакого дела. Поделиться своим опытом - да, но не жить за тебя жизнь.
Все будет хорошо!
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Все будет хорошо!
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
Все будет хорошо!
Сейчас привожу голову в порядок.
Думаю, что АА мой вариант.
Попробовать точно стоит!
Всем спасибо!
Я не пью 4 лет 8 месяцев 1 день
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Все будет хорошо!
Удачи тебе, Алёна!
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Все будет хорошо!
Помогла. Целых 8 лет не пил. И не хотел. Если бы на тот момент был на форуме- не стал бы пить. Но не было у меня информации, не было книги Стеценко и т.д. Когда я закодировался- я не ждал, когда кодировка закончится. Тем более, что на 5 лет кодировался. И ещё 3 не пил. Так что помогла
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Все будет хорошо!
Воооот. Золотые слова. Ключевые.
Спасибо, Наташа
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Все будет хорошо!
Тебе, Лёша спасибо и Деду!
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
Все будет хорошо!
Все вы не сразу пришли к трезвости.
И не сразу все поняли.
Перечитав сообщения вот что получилось:
- Помогите, поддержите - оступилась...
- Ты не готова!
- я готова!
- Да ты жизни не видела!
- Так я же здесь для того, чтобы не дай Бог ничего не потерять.
- Нет, ты ничего не поняла до сих пор!!!! Кодировку не хочешь - ну точно все ясно!
- Так может я пойду своим путем?! Но с вашей поддержкой?!
- Нет, ты не готова!
Я не пью 4 лет 8 месяцев 1 день
Все будет хорошо!
Я почему-то уверена, каким-то странным образом, уверена, что все читают всё, что читаю я. По теме алкоголизма. Опыт показывает, что это не так.
"Были описаны знаменитые опыты Пиаже, где ребенку предлагали описать, что он видит на столе. Напротив него сидела кукла, Он говорил: "книга, ручка, яблоко", а потом спрашивали: "а что видит кукла?" и ребенок снова отвечал: "книга, ручка, яблоко!" Т.е. получается, что до какого-то возраста человек не может себе представить автономность вселенной. Он уверен, что есть только он, а все остальное, так или иначе, создано для того, чтобы он это видел и, понятное дело, весь этот сонм сущностей думает как он или, по крайней мере, старается. Наверное, в этом есть что-то эволюционное. Я лично уверен, что моя кошка полагает, что это ее мир, в котором присутствуют и другие существа, задача которых ее кормить, за ней убирать и иногда гладить, если ей этого хочется.
Наверное, с возрастом люди начинают понимать, что это не так и меняют свое мышление, хотя, наверняка не все. Например, были же знаменитые философы, которые довели эту идею до "научного" течения - субъективный эгоцентризм, полагающее, что мир объективен только тогда, когда мы можем его регистрировать. А, если я закрою глаза и уши, мира не будет. Пока я снова не решу, что ему стоило бы быть.
Эта идея может быть забавной но только до тех пор, пока человек не сталкивается с реальными задачами. И вот тогда и наступает та самая фрустрация, депримированность и пр. любимые термины психологов, которые полагают, что они есть причина стресса. Но как может получить нефрустрацию человек, который недоволен тем, что сейчас ему хотелось бы солнца, а идет дождь? Только если он смиряется и говорит: "это процессы, перед которыми я бессилен, мне остается только адаптироваться, находить радость в том, что я имею". Но это не слова эгоцентриста! Как это так! Я же зритель! Я тот, кто играет в компьютерную игру! Я потребитель того, что называется материальным миром. Ну да, я согласен, что, возможно, автор сценария так задумал, что в конце первого акта все грустно и непонятно, но потом, во втором все должно стать хорошо и обязательно, чтобы был счастливый конец, и я остался доволен.
А на практике получается, что акты меняют друг друга, логика утрачивается, сюжет не понятен, я даже не могу понять, действие ведет к чему? К удачной развязке? или это трагедия? Я же не могу предположить, что это не актеры, а просто люди, и события. И их мало волнует, как именно я буду это воспринимать. Мало того, они уверены, что положительно, потому, что предполагают, что я хороший человек! Такая логика для эгоцентриста не понятна.
В общем, получается, что для эгоцентриста характерны:
- языческая суеверность. Он уверен в том, что все процессы мира, так или иначе, возникают для того, чтобы дать ему какой-то намек, или поставить именно ему какую-то задачу, после выполнения которой он обязательно должен получить награду. При этом, если выполнять некие правила и знать, как их можно нарушить, последствий не будет.
- вера в неуязвимость. Так или иначе, но все, что с ним происходит, происходит не с ним а с его персонажем. Он, как будто, принимает участие в игре, постановке, где его могут пугать, награждать, ублажать и даже делать больно, но все это только для увеселения. Все понарошку. В какой-то момент все снимут костюмы, посмеются и обнимутся.
- недопущение автономности других сущностей. Он уверен, что все, что происходит, происходит не само по себе, а для него. Поэтому слова: "я не понимаю" в его устах означают: "этого не должно быть". А слова: "ну, неужели сложно?" означают приказ: "срочно возьми и сделай!" Т.е. все должны делать то, что ему хочется на основании того, что они могут это делать. Если кто-то этого не хочет, значит, это просто какая-то очередная задачка, подвох, неуместная шутка и пр.
- непонимание понятия ответственность. Он не может нести ответственность за себя, потому, что не может понять, перед кем ему ее нужно нести? Он же и есть единственное материальное существо, все остальное не более, чем инструменты. Он уже встречался с ситуациями, когда реальность наносила "ответный удар" и потому считает, что ответственность, это не что иное, как наказание, его нужно стараться избегать.
*
Одним словом, много разных интересных выводов можно сделать, и они смогут объяснить парадоксальное поведение этих людей. Становится понятным, почему они неряшливые перфекционисты, безответственные герои, трудолюбивые начинатели всего, что они не будут заканчивать, глупо верующие в земные чудеса циники с требованием научного объяснения почему трава зеленая и пр. и пр.
Что интересно, это характеристики не только алкоголиков но и созависимых. Все то же самое.
Но нужно отличать эгоцентриста от эгоиста. Эгоист очень хорошо социально адаптирован. Он нуждается в обществе а оно в нем. Ему искренне завидуют и ненавидят, любят и презирают. Эгоцентрист же вызывает у людей непонимание и страх. Они ему не верят и правильно делают. Обществу легче считать, что его нет, или он просто так неумело что-то изображает. Поэтому вера в то, что алкоголизм не болезнь, а распущенность так сильна до сих пор. "
Все будет хорошо!
ты заводишься с полуоборота..Летишка писал(а): ↑25 июл 2019, 18:31 - Помогите, поддержите - оступилась...
- Ты не готова!
- я готова!
- Да ты жизни не видела!
- Так я же здесь для того, чтобы не дай Бог ничего не потерять.
- Нет, ты ничего не поняла до сих пор!!!! Кодировку не хочешь - ну точно все ясно!
- Так может я пойду своим путем?! Но с вашей поддержкой?!
- Нет, ты не готова!
никто ничего тебе не навязывает....
но хочу именно про себя сказать...
когда я все таки поняла, что это дно или ад или конец, как хочешь называй...
я бегом бежала кодироватся...потом Довженко, потом АА...
Все эти ступени трезвости, были по моему настроению, жизненной ситуации
и я прислушивалась к мнению форумчан.... а уже про спонсора....это отдельная история...
а у тебя еще присутствует....я сама.....а что то свое изобрету....
нет.... ты не особенная..... и лекарство здесь одно....
тогда когда ты это поймешь, уже не надо будет боротся и станет все на свои места....
желаю тебе проложить Свой путь к трезвости и не забывай с нами делится
Я не пью 7 лет 2 месяцев 27 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Все будет хорошо!
Это получилось нечто, "притянутое за уши"
В таком виде выводы преподносит тебе зависимость. Для того, чтобы нашептать тебе на ушко: "Не водись с ними, они тебе не помогут. Пойдем со мной"
Я смотрю со стороны на сообщения и вот, что я вижу:
Soberbender писал(а): ↑24 июл 2019, 23:19 Это зависимость боится, уверяю тебя. Если ты сама хочешь освободиться, но боишься похода в АА, я думаю это твоя болезнь давит на эмоции, чтобы отвадить тебя от этого, возможно спасительного, мероприятия. Не слушай её и смело иди на группу , если у тебя другие цели, нежели у зависимости.
NFFP231603 писал(а): ↑25 июл 2019, 13:57 Летишка,
Привет, форум! Никак не надо объяснять, ты никому ничего не должна объяснять. Пиши тут чаще и общайся. Действуй, выбери направление и действуй. Помочь форум может при наличии решения, но и в принятии решения форум тоже может подтолкнуть. А действовать уже тебе самой! Удачи тебе, дорогая Летишка! Мудрости и здоровья на здоровье!
Скоросчастье писал(а): ↑25 июл 2019, 14:17 шаг за шагом, день за днем....с этого и будет складыватся трезвость....
главное, как мне кажется это честность перед собой...
удачи)
Этого мало?Скоросчастье писал(а): ↑25 июл 2019, 15:04 а ты попробуй сходи и потом сделаешь выводы
И не тяни резину.... болезнь не предсказуема
Девочки-мальчики, чьи посты я пропустил- простите великодушно, с телефона не удобно.
Алена, информации достаточно. Только руку протянуть и взять. И дорога прямая впередиидущими проложена, не нужно кривые дорожки искать.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
Все будет хорошо!
Меня и так слишком много, скромнее нужно быть)))
Действительно воспринимаю все не так, как должна бы!
Спасибо, Леша - все по полочкам разложил!
Пошла работать над собой.
Я не пью 4 лет 8 месяцев 1 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Все будет хорошо!
Тогда нужно принять решение и больше не пить. Жить в НАСТОЯЩЕМ, а не обидами прошлого и страхами будущего. Найти себе занятие по душе. Заняться своим здоровьем. Изучать информацию о заболевании. По возможности пройти программу 12 шагов.
Это всё.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Все будет хорошо!
Вот это и есть ЭГОЦЕНТРИЗМ- корень наших проблем.
Чем больше тебя на форуме- тем лучше. В первую очередь для тебя
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
Все будет хорошо!
Скоросчастье писал(а): ↑10 фев 2019, 22:26 Алена, значит у тебя второй день трезвости.Попроси начальство, пусть счетчик ставят, это очень важный момент. И будем его растить))))) ну а что еще......года уже поджимают, подошли к пределу, так сказать. Надо становится взрослее, без алкоголя научится жить, тоже не малая задача. Так что, только вперед, не оглядываясь назад
эти посты написанны еще в далеком феврале((((((( а воз все нынче там.....
Ни счетчика, ни действий, ни принятия ситуации.....НИЧЕГО
А ты знаешь, почему меня это задело.....я ведь тоже таккая была, независимая.....
и поплатилась за это очень.... ты еще в начале пути видно....
очень хочится, чтоб тебе не было так больно,как мне
Я не пью 7 лет 2 месяцев 27 дней
Все будет хорошо!
это какие то отмазки....
они еще были в феврале
Я не пью 7 лет 2 месяцев 27 дней
Все будет хорошо!
Вчера же и было принято решение о трезвости, о постоянной трезвости, а не временной!
Все мои попытки были неудачными, поэтому я здесь и с вами!
Я не пью 4 лет 8 месяцев 1 день
Все будет хорошо!
О программе задумывалась давно.
Но обещать - не значит жениться!
Сейчас понимаю, что мне это необходимо!
Читаю все об АА, чтобы лучше понять и себя, и принципы.
Я не пью 4 лет 8 месяцев 1 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17180
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Все будет хорошо!
Не нужно читать, нужно сходить на собрание хотя бы раз. Там всё поймёшь
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
Все будет хорошо!
Приеду - сразу пойду. Хорошо бы с Пашей встретиться.... Он писал куда он ходит, мне территориально не совсем подходит, но вместе веселей))) Да и на авто не так уж и далеко)))
Я не пью 4 лет 8 месяцев 1 день