В поисках душевного покоя
-
- Абитуриент
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 18 окт 2019, 18:16
- Имя: Елена
- Откуда: Украина, Кременчуг
В поисках душевного покоя
Я не пью 2 лет 0 месяцев 22 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
В поисках душевного покоя
Что ты подразумеваешь под словом "расслабляться"? Это значит что ты часто напрягаешься? А по какому поводу эти напряги? В связи с чем ты вспоминаешь, что тебе чего-то очень "не хватает"? Или вообще на ровном месте?
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
-
- Абитуриент
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 18 окт 2019, 18:16
- Имя: Елена
- Откуда: Украина, Кременчуг
В поисках душевного покоя
я больше пребываю в состоянии недовольства,чем наоборот. Причина последние годы одна и та же-дети, то есть нехватка личного пространства, из-за этого и напрягаюсь. Постоянная спешка,быт... Недовольство собой. А вспомнила сегодня про употребление потому что у нас тут наконец то потеплело,и наверное триггер сработал что по хорошей погоде как правило я раньше ходила бухать, где то на природе...Soberbender писал(а): ↑19 май 2022, 21:53 Что ты подразумеваешь под словом "расслабляться"? Это значит что ты часто напрягаешься? А по какому поводу эти напряги? В связи с чем ты вспоминаешь, что тебе чего-то очень "не хватает"? Или вообще на ровном месте?
Я не пью 2 лет 0 месяцев 22 дней
В поисках душевного покоя
Хотел вчера ответить, да так сильно устал, что мысли не складывались как положено. А хотелось ответить обьёмно.
Но общий смысл такой. Чтобы не хотелось расслабиться, нужно перестать напрягаться. Это значит нужно учиться принимать окружающий мир, других людей в нем и себя таким, какими есть.
Любое напряжение будет вызывать желание накатить алкоголя потому что для алкаша это самый первый и быстрый способ справится с плохим состоянием.
Смирение и принятие единственное решение против алкогольной зависимости. Имхо, других путей нет либо они мало продукивнны.
Я к этим вещам шёл очень долго и сейчас иду. Всё происходит постепенно. Всё выравнивается, нужно только время и работа над этим. Ровно также, как однажды мы начали деградировать, годами употребляя алкоголь и не замечая реальной деградации, потому что всё происходит незаметно и постепенно, создавая иллюзию нормальной жизни с некоторыми потрясениями, точно также сейчас и восстанавливаемся. Долго, но зато верно.
Я тоже всегда был недоволен собой. Хотя другие говорили я хороший, хозяйственный мужик. А я считал себя руки из жопы, ничего не стоящим человеком.
Первое моё принятие мира и самого себя произошло после года воздержания. Я по неопытности и разгильдяйству нарушил ТБ и в метре от меня взорвался аккумулятор с машины, который стоял на зарядке. Бахнул очень
хорошо, это был довольно сильный и громкий хлопо'к, разорвало бок и оторвало крышку. Кислотой забрызгало потолок и три стены, а сторона, где был я, на меня попало всего несколько капелек и то, на одежду. Страшно представить, если бы взорвался мне в лицо, я был бы абсолютно слепым сейчас.
В тот день я целый день благодарил бога и небеса за этот счастливый случай, где я остался цел. Очень хотелось себя поругать за криворукость, но счастье от спасения перебивало всё это.
Второе принятие себя произошло примерное месяцем позже. Перестала дуть печка на машине, я её снял, разобрал, проверил всё, а когда собирал крыльчатку обратно, не думая стукнул хорошо, чтобы она села на вал. А она возьми и сломайся.
И вот я снова завёл пластинку, где начал себя ругать и корить за криворукость, возникла обида на себя, ведь любые поломки это непредвиденные финансовые траты. Жена увидела мой мрачный вид, спросила в чем дело, я признался, что сломал крыльчатку и такую у нас в городе не найти. Что я рукожоп, осёл и ещё кто-то там... Жена сказала успокойся, всё решаемо, это мелочи.
И я полез в интернет и где-то в другом городе нашёл такую крыльчатку, заказал, через две недели пришла, полторы тысячи обошлось всё. А старую пока посылка шла я сшил и склеил (была зима и печка была нужна), на больших оборотах дисбаланс был, но на маленьких было терпимо. Так и ездил, пока новая крыльчатка не пришла.
А между этим делом я спросил своего коллегу, который профессионально занимается ремонтом авто, приходилось ли ему портить что-то? И он говорит да, по незнанию иногда получается что-то поломать и попасть на деньги. Потом я спросил другого человека, а ломает ли он что нибудь, когда например ремонтирует авто? И мне отвечают да, бывает касячим, попадаем на деньги, от этого не деться. И я вдруг понял, что я не совсем и рукожоп, я нормальный человек, просто отношусь к себе пахабно. Ну и что, что я сломал крыльчатку. В конце концов я в первый раз в жизни взял в руки эту автомобильную печку и починил её. Если бы я её каждый раз ломал, то да, криворукость. А я же в первый раз в жизни её разобрал. Ну откуда мне было знать, что она такая нежная? )) Да я вообще не зная ничего и всё делая в первый раз чинил свою первую хонду фит. И по двигателю и по ходовке. Сайты, форумы, ютуб, так и набирался знаний. Потом, уже в трезвости вообще в одно лицо и с парой домкратов поменял вариатор на контрактный. Прошлой осенью я на своём микроавтобусе тойота ноах перебрал движок, заменил прокладки, кольца, сальники, почистил поршня. Сейчас бегает машинка и масло не жрёт, делал, чтобы продать, а по факту сам езжу по хозяйству, она у меня как грузовая используется, сидения сняты все, всё на ней вожу. Продавать пока в общем передумал.
По другому я к себе относиться в трезвости стал, любить, ценить больше. Да и жена говорит, золотые руки у тебя, всё, за что ни возьмёшься, всё получается и получается хорошо и красиво. А я ведь реально, очень много могу и умею. Вся техника дома на мне. Всё хозяйство типа прибить, прикрутить, отпилить и тд на мне. Вся электрика и электроника в доме на мне. Я лезу во всё, даже в то, где не особо понимаю. Нет лишних денег платить специалистам, чтобы помогли. Всё сам делаю. Есть руки, ноги, знания и опыт во многих вопросах. Чего не знаю, узнаю' у людей, которые знают. И всё. Но вот по настоящему ценить себя и как-то любить начал только в этой трезвости.
В поисках душевного покоя
Постоянно бывали такие состояния, да и сейчас бывают нередко, только сейчас как правило получается быстро из них выходить.
У меня постоянная причина была - нелюбимая работа, потом казалось, что я бы мог как следует расслабиться, если бы жена постоянно не выедала мозги, если бы мог общаться с друзьями как раньше (я переехал с женой из родного города, где было много друзей, в Москву и жизнь стала серой типа работа-дом). В прошлом году я развёлся, вернулся в родной город к друзьям, сменил работу, сейчас занимаем тем, что нравится. А эта жажда непонятно чего никуда не делась, при этом бухать не хотелось. Объедался, ударялся по спорту, гулял, медитировал, рисовал, пытался ещё чем-то увлечься и постоянно себя занимать - бесполезно. Сейчас мне помогают инструменты программы АА.Если в двух словах - сместись фокус с себя, подумать кому можешь быть полезен сейчас, чем помочь. И когда выполняешь такого рода действия удивительным образом не устаёшь, а наоборот наполняешься энергией и жажда эта уходит. А состояния эти недовольства, раздражения и т.д. учусь отлавливать в зародыше, а не когда уже полдня в этом поварился
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
В поисках душевного покоя
Лен, тебе нужно дать себе время. И если не получается по другому -- перетерпеть эти невнятные, негативные состояния. Это трудно, особенно на первых шагах трезвости, но это очень важно -- не сделать шаг назад, уговорившись на предложения зависимости. В глобальном плане лучше от алкоголя тебе не будет уже никогда. Поменяй своё отношение к нему. Для тебя это не напиток.
Зависимость очень умело раздувает недовольство, жалость к себе, ощущение несправедливости мира к тебе. Но это ложь. Мироздание любит тебя ничуть не меньше любого другого из окружающих людей. Просто зависимость переворачивает твоё восприятие мира, внедряя свои мысли, выдавая их за твои. Просто помни -- если ты подумала об алкоголе или чем-то с ним связанным в позитивном ключе -- это не ты думаешь. Это мысли твоей аддиктивной части личности. Не иди у неё на поводу. Она хочет убить тебя, а ты хочешь выжить и жить дальше, по возможности интересно и с удовольствием. У вас диаметрально противоположные цели, помни и об этом тоже.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9947
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
В поисках душевного покоя
Cube писал(а): ↑20 май 2022, 07:22 Чтобы не хотелось расслабиться, нужно перестать напрягаться. Это значит нужно учиться принимать окружающий мир, других людей в нем и себя таким, какими есть.
Любое напряжение будет вызывать желание накатить алкоголя потому что для алкаша это самый первый и быстрый способ справится с плохим состоянием
Cube писал(а): ↑20 май 2022, 07:22 Смирение и принятие единственное решение против алкогольной зависимости. Имхо, других путей нет либо они мало продукивнны.
Я к этим вещам шёл очень долго и сейчас иду. Всё происходит постепенно. Всё выравнивается, нужно только время и работа над этим. Ровно также, как однажды мы начали деградировать, годами употребляя алкоголь и не замечая реальной деградации, потому что всё происходит незаметно и постепенно, создавая иллюзию нормальной жизни с некоторыми потрясениями, точно также сейчас и восстанавливаемся. Долго, но зато верно.
Увы! Нет ее, волшебной таблетки! Ну нету))))). "Сделал какое то одно действие и раз - выпить перехотелось..." -Не получится.....
Надо менять свое мышление...Целенаправлено и постоянно...Тогда не будет возникать таких вопросов-что сделать, чтобы расслабиться без алкоголя)))) ...
Удачи!
Я не пью 1 месяц 20 дней
В поисках душевного покоя
Очень это знакомо и близко. Особенно этоSoberbender писал(а): ↑20 май 2022, 14:40 Просто помни -- если ты подумала об алкоголе или чем-то с ним связанным в позитивном ключе -- это не ты думаешь. Это мысли твоей аддиктивной части личности. Не иди у неё на поводу. Она хочет убить тебя, а ты хочешь выжить и жить дальше, по возможности интересно и с удовольствием. У вас диаметрально противоположные цели, помни и об этом тоже
Когда меня качает и зависимость принуждает выпить и всячески соблазняет - я не пью тупо на силе воли. Не помогают ни книги, ни какие-то другие знания, получается только просто тупо не пить. И вот каждый раз, выходя из сухого срыва я понимаю, насколько близок был к реальному употреблению. Но не употребил потому, что - ХОЧУ ЖИТЬ. Я мог бы выпить в любые свои качели, но это будет путь в один конец. И я это знаю. Как и знаю, что пройдёт время и всё утихомирится. Хотя конечно зависимость вопит и кричит, что так будет всегда. И от этого становится реально страшно. И хочется выпить, чтобы не мучиться. Но останавливает вера и убеждение в то, что алкоголь ничем, абсолютно ничем мне не сможет помочь. Он только лжёт и его единственная цель - соблазнить меня и убить.Soberbender писал(а): ↑20 май 2022, 14:40 Это мысли твоей аддиктивной части личности. Она хочет убить тебя, а ты хочешь выжить и жить дальше
-
- Абитуриент
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 18 окт 2019, 18:16
- Имя: Елена
- Откуда: Украина, Кременчуг
В поисках душевного покоя
да,вот это опасная иллюзия. В моменты этих моральных ломок кажется,что так я себя теперь буду чувствовать всегда. Несмотря на то, что головой то понимаю, что это всего лишь проявления болезни. Меня сейчас попустило кстати,то был "единичный" такой звоночек. Бывает и сильнее накрывает
Я не пью 2 лет 0 месяцев 22 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
В поисках душевного покоя
Лен, это ложь. Ты освободишься из этой паники.
Хорошо, что ты понимаешь это!
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
-
- Абитуриент
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 18 окт 2019, 18:16
- Имя: Елена
- Откуда: Украина, Кременчуг
В поисках душевного покоя
Я не пью 2 лет 0 месяцев 22 дней
В поисках душевного покоя
Все алкоголики инфантильны. И то, о чем ты пишешь есть инфантильное мышление, желание отключился от проблем, улететь. Мне на первых порах помогало осознание того, что я не хочу быть больше инфантилом. Я хочу взрослости, серьёзности, ответственности. Прямо отслеживал эти моменты, подлавливал себя и говорил, аааааа, вот снова инфантильная сущность себя показывает)))
Както в молодости, лет 17 назад, когда бухло начало приносить проблемы со здоровьем, я завязал. Завязывал всегда по серьёзному, бросал нередко и пить и курить сразу, но очень быстро развязывался, буквально месяц два и я снова в ловушке. И вот что я заметил тогда. Всегда помню этот момент. Бросил и пить и курить, живу, работаю, вроде всё хорошо, иду после рабочего трудового дня домой, а мне охота бухать до невозможности, мне курить охота до одури, быстрее домой, к жене, а жена борща наварила. Навернул пару больших тарелок (очень люблю как жена готовит борщ), откинулся, ничего больше не хочу, ни пить, ни курить...
И так было много раз, я начал отслеживать эти моменты и обнаружил, что желание пить, курить и кушать между собой очень-очень похожи.
Когда кажется, что хочется курить и бухать, на самом деле хочется есть. Поэтому эти состояния накатывали на меня именно в конце трудового дня.
Уже в этой трезвости я узнал три золотых правила. Алкоголик не должен быть голодный, уставший и злой. Каждый по отдельности фактор уже способен привести к срыву, когда они образуют симбиоз, это вообще ядерная смесь.
На первых порах придётся обьедаться, чтобы хоть как-то заглушить ощущение голода. Понятно, что алкогольный голод вообще ничем не заглушить, но с пустым желудком с ним вообще не справиться, особенно в первые месяцы, поэтому ешь и не бойся. Я вообще первые несколько месяцев сгущёнку литрами жрал, пьщим сладкого мало и редко ел, как бросил, на сладкое буквально прорвало.
Что куришь много, это ты пытаешься утолить своё непонятное состояние, некий голод, но это всё мало эффективно потому что алкогольный голод имхо можно утолить только положительными эмоциями. Найди себе увлечение, хобби, начни заниматься, научись чувствовать радость от сделанной работы, от своих трудов. Поначалу будет трудно ощущать настоящую радость, алкоголь у алкоголика существенно снижает выработку естественных эндорфинов и нужно начать стараться возобновить эту утраченую функцию.
Я тебе больше скажу, в подобные моменты и меня на трёхлетнем рубеже ужасы не пугают. Такова природа наркотика, преподносить только "хорошие" моменты пьянства, снижать критику. Только сознательная и целенаправленная работа с собой способна помочь. Осознание последствий, ведь за свою мимолетную слабость лежать в отходняках и проблемах будет не кто-то другой, а - ты. Но инфантильное мышление искажает эти моменты и заставляет поверить, что выпивка не принесёт ничего страшного. Нужно понимать, что это всё это ложь и провокация.
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
В поисках душевного покоя
Лена, это состояние проходит. Если никак не можешь его убрать сама, просто перетерпи, стиснув зубы. Оно пройдет. Ну и тебе нужно быть с нами почаще, рассказывать о своих ощущениях, мыслях и желаниях. Так будет немного проще вовремя среагировать на такие мутно-серые ситуации и остаться в трезвости.
Зависимость захватывает твое сознание и воображение, поэтому логически и аргументированно бодаться с этим очень сложно. Ведь в такие моменты её мысли становятся твоими мыслями.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
В поисках душевного покоя
Lawer 999, от себя добавлю, что в такие моменты алкоголик попадает в тоннельное мышление, где он видит только то, о чём в данный момент думает - алкоголе. Лучше всего в тоннель не попадать, засасывает как в воронку и никакие убеждения и разумные суждения не действуют. Единственный выход, это верить, что всё это вскоре пройдёт, что это Ненавсегда и самое важное - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПИТЬ НИ КАПЛИ.Soberbender писал(а): ↑24 май 2022, 05:49 Зависимость захватывает твое сознание и воображение, поэтому логически и аргументированно бодаться с этим очень сложно. Ведь в такие моменты её мысли становятся твоими мыслями
Пройдёт время, тучи рассеются и снова будет светить солнце и будешь удивляться, в каком наваждении ты ещё совсем недавно пребывала. Ну а дальше нужно работать над собой, чтобы исключать в будущем подобные ситуации.
-
- Абитуриент
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 18 окт 2019, 18:16
- Имя: Елена
- Откуда: Украина, Кременчуг
В поисках душевного покоя
Я не пью 2 лет 0 месяцев 22 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
В поисках душевного покоя
Эта дрянь всегда проходит, Лен. Главное помнить об этом.
Обалдеть! У нас эта хрень конечно дешевле, но я все равно не перестаю радоваться, что смог бросить и курить после того, как бросил бухать. Ровно через семь месяцев после начала трезвости, я бросил курить.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- zhurazverek
- Студент
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 17 дек 2018, 19:33
В поисках душевного покоя
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25800
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
В поисках душевного покоя
Мне тоже так кажется, Паш. Что-то всё равно исчезает от нас тех, ДОалкогольных. Вроде и тот же я остался, каким себя помню, но есть что-то не то. Но я себя устраиваю по большому счету. А те мелочи, за которые я себя иногда грызу и даю себе подзатыльники -- ну кто есть без греха?zhurazverek писал(а): ↑25 май 2022, 18:39 Очень много времени должно пройти, чтобы заново узнать, именно узнать себя нового
А вот пустоты я не чувствую уже давно. Да и не уверен, что вообще испытывал это чувство, мне всё время в трезвости было интересно жить, не было этой маяты, что чего-то не хватает. Как-то влился в эту трезвую струю и понесло меня. Но всегда имел интерес общаться с алкоголиками, которые хотят бросить пить или хотя бы начали задумываться об этом. Может, поэтому и было интересно? Стремление помочь другим поддерживало огонь интереса?
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 19 дней
- zhurazverek
- Студент
- Сообщения: 177
- Зарегистрирован: 17 дек 2018, 19:33
В поисках душевного покоя
Я, честно очень рад, Валентин, что ты так радикально изменил свою жизнь и своим примером заряжаешь других! На счет общения и взаимопомощи людям, понимаю, конечно стараюсь тоже в свою очередь разговаривать, чем-то может помочь. А круг общения у меня не малый. Рассказывать долго могу, примеров хватает с лихвой. Есть друзья детства, которые спиваются на глазах и там уже за половину 2-ой стадии перевалило, а лет и 40 нет, с ними тяжеловато говорить на тему трезвости, все в штыки, не слышат... Есть постарше с такими же проблемами, а есть кто радикально завязал и трезвые уже вроде как лет 10 и живут хорошо - семьи, дети... И еще не мало разных людей со своими историями. Мне вот 36 лет, уже многое осознал и даст Бог в дальнейшем буду меняться в лучшую сторону и далее!Soberbender писал(а): ↑25 май 2022, 20:01 А вот пустоты я не чувствую уже давно. Да и не уверен, что вообще испытывал это чувство, мне всё время в трезвости было интересно жить, не было этой маяты, что чего-то не хватает. Как-то влился в эту трезвую струю и понесло меня. Но всегда имел интерес общаться с алкоголиками, которые хотят бросить пить или хотя бы начали задумываться об этом. Может, поэтому и было интересно? Стремление помочь другим поддерживало огонь интереса?