Прошло 7 лет

[Cube]

Anytrezvay, ну и ещё добавлю, что трезвость как и любой другой навык не приходит лишь только от одного желания.
Хочешь научиться ездить на автомобиле с ручной коробкой передач? Там где три педали и рычаг переключения скоростей?
Пока ты будешь просто хотеть , ничего не будет. Надо ездить. Много ездить. Надо постоянно «дёргать» ту ручку передач , а ногами жать педали пока это не запишется на подкорку и не перейдёт в автоматизм..
Хочешь научиться шить , вязать , рисовать и тд? Надо брать нитки, швейную машинку, спицы, крючки , кисти , карандаши и ...... ДЕЛАТЬ !

Надо посвящать любому занятию , которому ты хочешь научиться какое-то количество времени !!!

Без этого увы, никак!

Если ты хочешь протрезветь, это такой же навык как и все другие. Этому нужно учиться! Этому нужно посвящать время!!

Расскажи, что , чего и сколько ты делаешь для своей трезвости? Сколько времени ты посвящаешь этому?

Чтобы получить трезвость, нужно жить этим. Нужно сделать трезвость своим образом жизни, а не каким-то небольшим приложением к нему. Нужно делать, действовать, только в таком случае приходят навыки чего-либо, а если просто размышлять о том, как было бы хорошо не пить , но при этом считать, что всё должно придти само и без усилий, — так не получится.

[Soberbender]

пока ты не обесценишь для себя алкоголь — ты никогда не будешь свободным.

Это первое, что нужно сделать. Доказать себе, что алкоголь МЕШАЕТ тебе жить. Что он отнимает у тебя всё важное, дорогое и ценное. Что в перспективе алкоголь разрушит твою жизнь и тебя. И по другому точно не будет.
Когда алкоголь станет просто химическим веществом, пить которое верх идиотизма (как ацетон, допустим), то и пить ты не захочешь. И НЕ С ЧЕМ БУДЕТ ТЕБЕ БОРОТЬСЯ. Желание пить отпадет насовсем.

[Cube]

Это первое, что нужно сделать. Доказать себе, что алкоголь МЕШАЕТ тебе жить

Ну первым сделать это не получится ни в каком случае. Чтобы такое понимание пришло, нужно много раз обжечься, но для этого нужно хотя бы протрезветь и увидеть трезвую жизнь. Чтобы было с чем сравнить. Те 7 лет трезвости Ани я не беру в счет. Это не была трезвость. Человек просто не пил и никак не работал над трезвостью . Ей сейчас не на что опереться , она просто помнит трезвый период 7 лет, а как такового опыта трезвости просто НОЛЬ.

Вот и нужно для обесценивания алкоголя хотя бы начать трезветь., осознание ненужности алкоголя приходит именно в трезвости, а не когда человек раз от разу употребляет.
И для того, чтобы трезветь, нужно постоянно быть на этой волне, а не выделять для этого всего лишь полчаса раз в две недели для записи поста на форум.

Выздоровление требует изменения гомеостаза организма и психики. Мозг, привыкший получать дофамин по щелчку от этанола, переживает жесточайшую абстиненцию нейромедиаторов. Чтобы перестроить эту систему, нужны новые источники дофамина, серотонина и эндорфинов, и они должны поступать регулярно.
Трезвость нельзя настроить один раз и оставить работать в фоновом режиме, как приложение на смартфоне. Это процесс, требующий постоянного поддержания контекста. Если человек выделяет выздоровлению полчаса в неделю, остальные 167,5 часов его мозг проводит в старой, привычной парадигме дефицита. Старая программа зависимости всегда выигрывает у новой программы здравомыслия по умолчанию, если новой программе не отдавать приоритет.

[Cube]

Чтобы перестроить эту систему, нужны новые источники дофамина, серотонина и эндорфинов, и они должны поступать регулярно.

Кстати ещё Стец давно где-то писал , что алкоголик должен быть счастлив в трезвости, иначе он обязательно напьётся.
А чтобы стать счастливым в трезвости, нужно произвести переоценку всего в своей жизни. Сделать инвентаризацию, выкинуть всё ненужное и бесполезное из жизни и мышления.

[Светлана48]

В тему алкоголя. Друг из больницы выписался. Упал с мопеда и палец сломал. Трезвый!
В больнице лежали с ним:
один парень с похмелья сел за руль 5 часов сна. Авария, 23 года парню и водитель другой машина умер через сутки или двое дома, 6 лет ему грозит. А он итак весь поломанный лежать пол года только ..
Второй на самокате детском пьяный покатался сломал ногу.
Третий пьяный пнул мяч на детской площадке сломал ногу в двух или трёх местах
Четвертый пьяный на батутеис детьми сальто сделать хотел и вылетел там где типо вход открыто было и сломал ключицу...
Пейте, если хотите в санаторий на больничную койку.

[Cube]

Пейте, если хотите в санаторий на больничную койку

Так это ж нисколько не пугает. Это равносильно приключению, а приключения всегда интересны. А когда становится неинтересно, то пьют уже тихо мирно дома на кухне в однохаревку.

[Soberbender]

первым сделать это не получится ни в каком случае.

Это первый шаг к ОСОЗНАННОЙ трезвости. В этом и заключается её смысл - осознать то, что алкоголь не дает тебе жить. Он отнимает у тебя жизнь. И только после осознания этой простой мысли можно говорить об осознанной трезвости. И обесценить алкоголь - и есть первый шаг в её сторону. Можно много топтаться на одном месте, считая алкоголь чем-то важным для тебя. Но трезво жить ты не сможешь. Доказал себе, что бухло кака, обесценил его - начал двигаться к трезвости.
Я так это вижу.

[Cube]

. Доказал себе, что бухло кака, обесценил его - начал двигаться к трезвости.
Я так это вижу.

Доказать это ты можешь только не единожды споткнувшись. Просто взять и обесценить на ровном месте ну никак не получится. У алкоголика в наличии куча разных убедительных аргументов почему алкоголь ему может быть нужен. И только когда они заканчиваются, тогда и наступает трезвость. А чтобы эти аргументы закончились, нужно пить и страдать. Пить и страдать. Пить и страдать. И когда страдание станет иметь цену больше, чем получаемые плюшки от алкоголя, тогда и появляется обесценивание.

[Cube]

Но люди все разные конечно. Кому-то нравится страдание. В страдании весь смысл. Перестать страдать это как перестать жить. Но таких здесь на форуме мне кажется нету.

[Soberbender]

Доказать это ты можешь только не единожды споткнувшись.

Конечно. Но ведь это и не трезвость, правда? Пока ты пьешь. А когда ты точно понял, что такое алкоголь, тогда у тебя появляется шанс стать трезвым. И именно отсюда начнется путь к уже состоявшейся трезвости.

Кому-то нравится страдание.

Наверно, именно такие люди не могут бросить пить физически, в конце концов погибая от алкоголя.

[Cube]

А когда ты точно понял, что такое алкоголь, тогда у тебя появляется шанс стать трезвым

С этим полностью согласен.
Есть у меня знакомый ААшник, пьющий. Говорит, что безнадежен. Понимает, что алкашка зло для него, но пьёт. Слушать ничего не хочет, и я думаю в этом вся и проблема, когда люди зациклены на себе и не хотят ничего воспринимать извне.
Говорит много работал над трезвостью. Со спонсорами проходил программу, был трезвым много раз по три месяца, один раз 9 месяцев и типа всё равно толку нет.
А я ведь вижу совершенно другую картину. Человек хочет трезвость как будто это можно как-то купить или заслужить. Вот, она у тебя в кармане (в сумке, чемодане ) и ты дальше спокойно живёшь. Но ведь так не бывает!
А ждать тем более ничего не надо. Пока ждешь никогда не придёт тот день, когда ты скажешь себе, ну всё, я трезвый и это теперь навсегда.
Я три года ждал, и тоже толку не было. Поэтому и начал снова выпивать. А теперь понимаю, ничего ждать и не надо было. Надо было просто жить. Но я не мог так. Честно. Мне не хватало осознания, что алкоголь для меня теперь действительно лютый враг и жизнь с ним никогда уже больше не будет в радость и сладость.
И вот тот человек частенько говорит, что безнадёжен, что его проблема трезвость, а не алкоголь, но на деле то получается, что он сам цепляется за алкоголь. Не в трезвости проблема, а в том, что на алкоголь возлагается очень много ответственности. Без него скучно, без него не весело, без него невкусно, без него пресно и тд. Конечно при таком раскладе никогда не сможешь бросить пить и быть счастливым.
Это как заболеть раком, а потом выздоравливать и думать, как с раком было хорошо раньше....Ну бред же?
Также и с алкоголем. Это раковая опухоль которую надо удалить, а когда удалил и ушёл в ремиссию не нужно вспоминать это как что-то хорошее, ты должен понимать, это тебя бы в конце концов убило бы. И то, что ты сейчас жив , говорит о том, что ты вовремя спохватился. И радуйся этому. Нечего горевать о той болезни, нужно радоваться, что наконец-то можно пожить без этой опухоли , без этого постоянного стойла и ошейника.

[zhurazverek]

Кстати ещё Стец давно где-то писал , что алкоголик должен быть счастлив в трезвости, иначе он обязательно напьётся.
А чтобы стать счастливым в трезвости, нужно произвести переоценку всего в своей жизни. Сделать инвентаризацию, выкинуть всё ненужное и бесполезное из жизни и мышления.

Лучше и не сказать!