Всё те же "грабли"

sableson · Сообщение **sableson** » 06 фев 2019, 20:44

NFFP231603 писал(а): ↑06 фев 2019, 19:34в 12.00.

у нас подгребают к пол восьмого

Сообщение **Soberbender** » 06 фев 2019, 23:24

Kit писал(а): ↑06 фев 2019, 20:23 какие же они не алкоголики

Кать, я имел ввиду, что у них нет того ошейника, который был у меня. Не было того бардака, развала всей жизни и прочих "вкусняшек" от бухла, которые получил я. Они могут пить год. Потом без усилий не пить столько же. У них нет такого алкоголизма, который был у меня. И я справедливо считаю, что они не такие уж и алкоголики

, раз не прошли эту безумную хрень.
Ну а точки зрения здравого смысла -- конечно они алкоголики, ведь несмотря на отсутствие абстиненции -- они пьют.

NFFP231603 · Сообщение **NFFP231603** » 06 фев 2019, 23:47

У них скорее всего есть абстиненция, потому как днём то они снова приходят на то же место и пьют. Потом домой идут, потом снова приходят, пьют и так по кругу, каждый день. Не падают, до дома то шуруют на своих ногах, но это получается КУ.

gav · Сообщение **gav** » 07 фев 2019, 00:28

NFFP231603 писал(а): ↑06 фев 2019, 23:47 это получается КУ.

не. это ЕУ

NFFP231603 · Сообщение **NFFP231603** » 07 фев 2019, 04:54

Точно, ЕУ. А что такое КУ, я забыла, или это из фильма Кин-дза-дза.... КУ....

Kit · Сообщение **Kit** » 07 фев 2019, 05:11

Soberbender писал(а): ↑06 фев 2019, 23:24
Кать, я имел ввиду, что у них нет того ошейника, который был у меня. Не было того бардака, развала всей жизни и прочих "вкусняшек" от бухла, которые получил я. Они могут пить год. Потом без усилий не пить столько же. У них нет такого алкоголизма, который был у меня. И я справедливо считаю, что они не такие уж и алкоголики , раз не прошли эту безумную хрень.
Ну а точки зрения здравого смысла -- конечно они алкоголики, ведь несмотря на отсутствие абстиненции -- они пьют.

Это уж ты совсем странное загнул)) Так можно и всю вторую стадию алкоголизмом не считать. А уж первая и вовсе ЗОЖ.
Пока я пила, у меня тоже ни развала всей жизни ни бардака не было. Мой отец до самой смерти пил без тяжёлых потерь. Таких алкоголиков немало. А ошейник там с теми же шипами. Та же потеря свободы, радости и самоуважения.

Сообщение **Soberbender** » 07 фев 2019, 06:31

Kit писал(а): ↑07 фев 2019, 05:11 свободы, радости и самоуважения.

Я же про физику тебе. Мы снова на разных волнах Тот, про кого я говорю, может свободно пол-года не пить и быть веселым. И в моем эмоциональном понимании это нифига не алкоголизм. Как и у тебя, кстати

Ошейники очень разные. ОЧЕНЬ. Но повторюсь, с точки зрения разума, они, видимо, зависимы. Ведь как он подолгу не пьет, он так же может подолгу и пить, совершенно не нарушая свою жизнь и жизнь окружающих. Значит ему это надо. Периодически. В общем, не нашего теста люди.
А может это затянувшаяся, на десятилетия, стадия? Может.

gav · Сообщение **gav** » 07 фев 2019, 13:36

NFFP231603 писал(а): ↑07 фев 2019, 04:54 что такое КУ,

КУ это Культурное Употребление

Привет

Stark · Сообщение **Stark** » 07 фев 2019, 13:46

Или КУ - это контролируемое употребление?

gav · Сообщение **gav** » 07 фев 2019, 14:06

NFFP231603 писал(а): ↑07 фев 2019, 04:54КУ

[URL=http://www.radikal.ru]

[/URL]

NFFP231603 · Сообщение **NFFP231603** » 07 фев 2019, 14:28

Всем хорошего настроения и отличного дня! Без КУ и ЕУ.... Трезвости и бодрости духа!

sableson · Сообщение **sableson** » 07 фев 2019, 14:48

Еще хочу добавить силы духа и единства духа .

Kit · Сообщение **Kit** » 07 фев 2019, 17:32

Soberbender писал(а): ↑07 фев 2019, 06:31 А может это затянувшаяся, на десятилетия, стадия?

Так вторая стадия легко бывает по пятнадцать лет. Я 16 лет проплавала. И ухудшения только начинались ещё. Но вот запросто не пить пол года - это я не видела не только у себя, но и вообще ни у кого. То есть, в запойном варианте такое как раз и бывает, да?

В общем, Валентин, всё я поняла. Ты решил объявить меня не алкоголиком))) Не принимаешь ты всюрьёз мою боленинь. Ыыыыы! Но я докажу!)) Я справку добуду! И эта, диплом и грамоту с отличием. (С отличием от чего - пока не поняла)

sableson · Сообщение **sableson** » 07 фев 2019, 17:43

Катя куда будем справку предъявлять . В Европарламент для прибавки потом пенсии

Kit · Сообщение **Kit** » 07 фев 2019, 17:50

sableson писал(а): ↑07 фев 2019, 17:43 Катя куда будем справку предъявлять . В Европарламент для прибавки потом пенсии

Ага. Для пенсии по причине отличия)))

Nika · Сообщение **Nika** » 07 фев 2019, 18:17

Kit, Кать, я с Валентином согласна

Пока я могла выпивать так как ты, мне в голову не приходило назвать это алкоголизмом. Я часто думаю, вот что, какие слова мне тогда надо было услышать, чтобы понять, что происходит и остановиться. Но раз ты чувствуешь это как несвободу, значит так оно и есть.
Но диплом и справку неси

Nika · Сообщение **Nika** » 07 фев 2019, 19:19

Soberbender писал(а): ↑06 фев 2019, 23:24
Ну а точки зрения здравого смысла -- конечно они алкоголики, ведь несмотря на отсутствие абстиненции -- они пьют.

Не. Они не алкоголики. Потому что они, выпив этот коктейль не получают ту эйфорию, которая бы заставляла их тут же искать продолжения банкета. Им - не мало. Им - достаточно. Поэтому у них нет абстиненции. Ну понятно, что это неполезно для здоровья. Но и зависимостью я бы это не назвала.

Сообщение **Soberbender** » 07 фев 2019, 20:39

Kit писал(а): ↑07 фев 2019, 17:32 И эта, диплом и грамоту с отличием.

Справке не поверю

А если там красный диплом -- под давлением обстоятельств уступлю.

Nika писал(а): ↑07 фев 2019, 18:17 какие слова мне тогда надо было услышать, чтобы понять, что происходит

Ань, никакие

Не помогло бы ничего. Ну, про тебя не знаю, про себя говорю.

Пока пить было комфортно -- ни о какой болезни речи быть не могло.

Kit · Сообщение **Kit** » 07 фев 2019, 20:56

Nika писал(а): ↑07 фев 2019, 19:19
Не. Они не алкоголики. Потому что они, выпив этот коктейль не получают ту эйфорию, которая бы заставляла их тут же искать продолжения банкета. Им - не мало. Им - достаточно. Поэтому у них нет абстиненции. Ну понятно, что это неполезно для здоровья. Но и зависимостью я бы это не назвала.

Ребят, вы меня пугаете. Наверное пора ввести определение алкоголика. Желательно научное. А то у нас тут сейчас две трети форума не алкоголиками окажутся. У кого не было эйфории - те нет. У кого не было запоев и потерь всего на свете - тоже нет. Кто ещё умел останавливаться - тот тоже здоров. А чего мы тут тогда делаем все? Не, ну я не буду так уж бороться за звание)) Могу и продвинуться. Но это как-то неожиданно и очень ново.

Nika · Сообщение **Nika** » 07 фев 2019, 21:11

Kit писал(а): ↑07 фев 2019, 20:56

Наверное пора ввести определение алкоголика. Желательно научное.

В Десятом пересмотре Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем, (МКБ-10) синдром зависимости определяется как комплекс физиологических, поведенческих и когнитивных явлений, при которых употребление психоактивного вещества или класса психоактивных веществ начинает занимать более важное место в системе ценностей человека, чем другие формы поведения, которые ранее были более важными для него. Основной описательной характеристикой синдрома зависимости является желание (часто сильное, иногда непреодолимое) употреблять психоактивные средства (которые могут быть или не быть предписаны врачом), алкоголь или табак. Имеются фактические данные о том, что возвращение к употреблению психоактивных веществ после периода воздержания приводит к более быстрому появлению других признаков этого синдрома, чем у лиц, не имеющих синдрома зависимости.