Моя дорога в трезвость
Re: Моя дорога в трезвость
Ната,поздравляю тебя с такой важной датой!!!
Re: Моя дорога в трезвость
Точно! И вернется тебе, и воздастся (по-хорошему)- и порой совсем, откуда не ждешь..
Спасибо за поговорку, Оля!
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Re: Моя дорога в трезвость
Катюш, а мужчинам тоже свобода нужна - к другу съездить)))
У меня приятельница замужем за заядлым футбольным болельщиком. И ты не представляешь, сколько там было копий сломано из-за его фанатизма по футболу! Жена очень спокойна к футболу, а вот теннис обожает).
В итоге пришли к компромиссу: теперь во время футбольных матчей (а чемпионаты это и вовсе святое) она готовит еду для мужа и его друзей-таких же болельщиков, а он финансирует ее походы в спа-салон и т,д.
Результат - ухоженная, отдохнувшая жена возвращается к мужу, который уже словил свой адреналин, накричался и т.д., и совсем непрочь уделить внимание жене.
Да - еще муж и сын вместе на футбольные тренировки ездят)
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Re: Моя дорога в трезвость
Привет, Леда!
Спасибо тебе за поздравление и добрые слова, мне очень приятно).
Да, неумение говорить «нет» и ожидание благодарности - темы очень важные! Тут и вопросы границ; и то, умеем ли мы сами быть благодарными.
Ведь очень непросто сделать добро - и забыть об этом.
Здесь еще вопросы доверия - к миру, людям, пространству. Умеем ли мы доверять?
У меня ощущение, что начав трезветь, я начала и по-новому с людьми отношения видеть и выстраивать!
Например, только сейчас увидела, как некоторые откровенно токсичные люди бесцеремонно попирали и взламывали мои границы - а я боялась им сказать «нет» и поставить на место. Теперь учусь). И - результаты впечатляют!!!
Никто не умер оттого, что я сказала ему «нет», а наоборот - даже зауважали.
Конечно, когда меняешься сам (а начав трезветь, мы неизбежно меняемся!) - меняется всё вокруг тебя. И зачастую мы к этому не готовы..
Спокойствие, друзья, только спокойствие - идем своей твердой трезвой дорогой, и время работает на нас! Ничего, что результат перемен не будет мгновенным; главное - он есть. Мы - трезвые и осознанные..
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Re: Моя дорога в трезвость
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Re: Моя дорога в трезвость
Эля, привет! Рада видеть тебя здесь, дорогая птичка Феникс !Fenix_bird писал(а): ↑16 сен 2018, 00:40 Есть даже такое понятие "причинение добра". Это когда делаешь что-то когда тебя и не просили. Мне кажется, что часто это делается чтобы повысить самооценку, в ожидании благодарности. Тут важно собственные мотивы понимать.
Да, это так и есть - причинить добро и нанести пользу другим, когда тебя об этом не просили - это потом как получить булыжником в лоб))) Вот такая ответка за такое добро прилетает! И именно потому, что в основе такого вот добра - собственная гордыня - ну как же, я же от души и добрых намерений и т.д. А ведь не грех было бы просто сначала спросить: тебе нужна помощь? Чем я могу тебе помочь? Или просто - если ты нуждаешься в помощи и поддержке - я тут, рядом..
Я сама очень часто этим грешила - помогать без запроса, и довольно долго и упорно бегала по этим граблям.. Конечно, было много горечи и разочарований. Сейчас стараюсь очень жестко отслеживать в себе эти поползновения и больше не рвусь спасать весь мир.
А може, он вовсе и не хочет, чтобы я его спасала
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Re: Моя дорога в трезвость
Я тоже так считаю. Это мой косяк был, на самом деле. Я вчера отменила сегодняшнюю тренировку с детьми. Муж улетает в воскресенье и мне показалось, что ему будет неприятно, если я с дочками опять на лёд уеду. А вышло, что я его интересы учитываю, не спросив его, а он, не спросив меня, не учитывает мои)) Почти одно и то же, но в тот момент мне эта фигня не в то горло попала. Если бы он хоть заранее сказал. Или хоть вежливо высказал что-то типа 'а не навестить ли мне быстренько Петера?'. А то он меня перед фактом поставил, хотя утром совсем другие планы строил. Собственно, на невежливость я обиделась, а не намерение смыться)) Ну и не надо менять собственные планы, когда не предлагают других.
Но Карфаген должен быть разрушен
Я не пью 8 лет 1 месяц 9 дней
- Fenix_bird
- Аспирант
- Сообщения: 3330
- Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30
Re: Моя дорога в трезвость
Катя, запомню я твои выводы и себе. Свои планы в первую очередь.
Наташа, редко заходишь. Тоже рада очень видеть тебя, тему подняла зачетную. Я теперь даже к детям не лезу с помощью и советами, если не просят. С одной стороны, учатся самостоятельности, с другой стороны, тренирую свою устойчивость чтобы не лезть к другим:) иногда правда к бойфренду лезу типа что-то помочь, но он меня быстро отшивает. Сам разберусь- говорит. Вот так и живу:)
Наташа, редко заходишь. Тоже рада очень видеть тебя, тему подняла зачетную. Я теперь даже к детям не лезу с помощью и советами, если не просят. С одной стороны, учатся самостоятельности, с другой стороны, тренирую свою устойчивость чтобы не лезть к другим:) иногда правда к бойфренду лезу типа что-то помочь, но он меня быстро отшивает. Сам разберусь- говорит. Вот так и живу:)
Я не пью 7 лет 5 месяцев 21 день
Re: Моя дорога в трезвость
Да, девочки, как это важно для нас - помнить о себе, о СВОИХ планах и быть последовательными.
Так у нас укрепляется уверенность, повышается самооценка и - уходит ненужная жертвенность.
Так у нас укрепляется уверенность, повышается самооценка и - уходит ненужная жертвенность.
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25785
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Re: Моя дорога в трезвость
Кать, мне нравится все и я с тобой согласен. Просто у тебя получилось немного двусмысленно. Наташа сначала написала про "ты мне -- я тебе", а потом про цепочку помощи. Но ты, не уточнив о каком варианте говоришь, сказала, что он не работает. А последний-то в ее словах был про цепочку. Получилось, что ты его бросаешь в топку. Не обращай внимания, я становлюсь нудным. Это возрастное.
Разумеется . Чаще это пустые ожидания.
Для меня -- да, непросто. Увы. Хоть я и стараюсь "бросать в воду".
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 14 дней
Re: Моя дорога в трезвость
Это точно. Анализируя себя, могу сказать, что не могла сказать нет вообще никому, маме, детям, мужу, работе... более того, еще и переживала, что не могу всем и сразу помочь.. а они еще и обижались, и боролись за первое место в очереди..nvp писал(а): ↑16 сен 2018, 04:16
У меня ощущение, что начав трезветь, я начала и по-новому с людьми отношения видеть и выстраивать!
Например, только сейчас увидела, как некоторые откровенно токсичные люди бесцеремонно попирали и взламывали мои границы - а я боялась им сказать «нет» и поставить на место. Теперь учусь). И - результаты впечатляют!!!
Никто не умер оттого, что я сказала ему «нет», а наоборот - даже зауважали.
Конечно, когда меняешься сам (а начав трезветь, мы неизбежно меняемся!) - меняется всё вокруг тебя. И зачастую мы к этому не готовы..
Спокойствие, друзья, только спокойствие - идем своей твердой трезвой дорогой, и время работает на нас! Ничего, что результат перемен не будет мгновенным; главное - он есть. Мы - трезвые и осознанные..
Итог такой доброй помощи-бутылка на вечер, на остальное не было ни сил, ни времени..
Когда начала говорить нет, а мне еще очень многому надо учиться в этом вопросе, оказалось, что они многое могут сами...
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Re: Моя дорога в трезвость
Знаешь, я вроде давно уже свои планы оберегаю. Но мне всё время кажется, что это так жёстко! Я же люблю этих нарушителей моих планов, они же тоже не специально думают 'ах как бы нам её достать!' И периодически я свои планы корректирую. Наверное, их и надо всем корректировать и согласовывать, мы же семья. Но похоже, я вместо согласований периодически думаю за других. А вот это совсем неправильно. Надо было прямо спросить в пятницу 'ехать нам завтра на лёд или остаться?'. Я же построила хитроумную конструкцию, как может подумать об этом муж. И ещё отмазка - спросить довольно сложно. Звонить же надо, а он прямо очень занят. А я терпеть не могу, когда мне отвечают 'занятым' голосом. Либо ждать позднего вечера. Но тренеру же заранее сказать надо! Там был один выход. И больше всего я обиделась на то, что вовремя этот выход не увидела))Fenix_bird писал(а): ↑16 сен 2018, 05:10 Катя, запомню я твои выводы и себе. Свои планы в первую очередь.
Кстати, это я тут так долго размышляю. В реальности мы всё мгновенно разрулили. Просто это характерная ситуация, как я сама себя могу загнать в 'ловушку' , если не ценю свои планы и при этом думаю за других.
Но Карфаген должен быть разрушен
Я не пью 8 лет 1 месяц 9 дней
- Fenix_bird
- Аспирант
- Сообщения: 3330
- Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30
Re: Моя дорога в трезвость
Да, понимаю. Спрашивать, всё спрашивать. А ещё сразу говорить, что не так. Тогда будет гармония, я надеюсь (это я про себя)
Я не пью 7 лет 5 месяцев 21 день
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Re: Моя дорога в трезвость
Да чёрт его знает. Так мне не хочется постоянно с вопросами лезть! Как будто мне всё время что-то надо. И если я про всё, что не так, говорить буду, не превращусь ли я в пилораму? То ли говорить надо как-то особенно, то ли только совсем важное... Не знаю даже. Люди же не для того вместе, чтобы другого ублажать постоянно, а для того, чтобы себе сделать лучше. Что-то я запуталась)))Fenix_bird писал(а): ↑16 сен 2018, 16:31 Да, понимаю. Спрашивать, всё спрашивать. А ещё сразу говорить, что не так. Тогда будет гармония, я надеюсь (это я про себя)
Но Карфаген должен быть разрушен
Я не пью 8 лет 1 месяц 9 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25785
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Re: Моя дорога в трезвость
Не эгоизмом единым жив человек. Хотя, живем мы с кем-то не только из альтруизма, но и для собственного удобства и удовольствия в том числе. И этого не отнять даже от любви.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 14 дней
- Fenix_bird
- Аспирант
- Сообщения: 3330
- Зарегистрирован: 03 июл 2018, 15:30
Re: Моя дорога в трезвость
Я говорю не всё, а только то что меня задевает.и я знаю, что в дальнейшем тоже будет задевать. Например, сказала что мне неприятны шутки над моим португальским, и перестал. Только надо сразу говорить, не копить негатив, тогда продуктивно можно пообщаться. И ещё сразу потому что люди как котики, потом не понимают за что их наказывают. В памяти детали стираются, а остаётся только самооправдание. Но по каждой мелочи точно пилораму не стоит включать
Я не пью 7 лет 5 месяцев 21 день
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25785
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Re: Моя дорога в трезвость
Ага, хоть и разумные. Мелочи, которым они не придали значения, но от которых корежит тебя, могут ими забыться.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 14 дней
Re: Моя дорога в трезвость
А мы тем временем оказываемся у себя в очереди последними)
И - точно, времени и сил на себя уже не остается..вот утешение и поддержку в допинге и искали
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Re: Моя дорога в трезвость
Валентин, друг. так и для меня это совсем непросто!Soberbender писал(а): ↑16 сен 2018, 07:35 Разумеется . Чаще это пустые ожидания.
Для меня -- да, непросто. Увы. Хоть я и стараюсь "бросать в воду".
Но я учусь)
Ах, обмануть меня нетрудно-
Я сам обманываться рад.. (с)
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Re: Моя дорога в трезвость
Катя, а вот тут - привет нашей гиперответственностиKit писал(а): ↑16 сен 2018, 14:05 Знаешь, я вроде давно уже свои планы оберегаю. Но мне всё время кажется, что это так жёстко! Я же люблю этих нарушителей моих планов, они же тоже не специально думают 'ах как бы нам её достать!' И периодически я свои планы корректирую. Наверное, их и надо всем корректировать и согласовывать, мы же семья. Но похоже, я вместо согласований периодически думаю за других. А вот это совсем неправильно.
Кстати, это я тут так долго размышляю. В реальности мы всё мгновенно разрулили. Просто это характерная ситуация, как я сама себя могу загнать в 'ловушку' , если не ценю свои планы и при этом думаю за других.
И еще - желанию все контролдировать - ведь только тогда мы можем оставаться спокойными. И так мучительно страшно отпустить - и ситуацию, и близких, и дать им свободу САМИМ за себя решать!
Об этом очень подробно и обстоятельно рассказывает консультант по зависимостям Валентина Ноквикова о своей лекции "Маски и роли".
Кстати, рекомендую всем! Очень узнаваемо! Катя, мне кажется, что тип "Герой" - абсолютно наш.
А есть еще и жертвенный тип (только не тихий, а эдакий плохиш, вызывающий огонь на себя), и тихий-покорный-незаметный, и шут..
А про них уж в другой части будет, ниже.
Психолог, консультант по зависимости (алкоголизм, наркомания), специалист по созависимости. Работаю в реабилитации с химически зависимыми пациентами и их близкими (индивидуально и в группе).
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.
Осознанно трезва с 1 марта 2018 года.