Я сейчас подумала - а ведь примерно это же самое я вижу в одержимости двенадцатью шагами... Я ощущаю сильный перекос и думаю, что он кончится большим разочарованием и гибелью надежд. И стремлюсь предупредить товарищей - осторожно, что-то едет не туда! Стайный инстинкт)))
Серёжа и ребята против бутылки
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Серёжа и ребята против бутылки
Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
Поживём увидим))), а за тех кто так умеет я очень рада!
Как сказать, как сказать был мой выбор я бы в алкашах не оказалась, а размышляла бы где нибудь сейчас на философских форумах с философами. Но это совсем другая история, опять бы, да бы мешает.... Не буду думать о том что было бы, я человек зависимый могу втянуться, но точно знаю, что оно мне сейчас не надо!
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25741
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Я бы сказал, вера в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ. Меня всегда отталкивают такие явления. Сразу вспоминается монолог
Да я тоже. Любая одержимость обречена как минимум, на разочарования. И ведь реально одержимые какой-либо идеей люди воспримут такое заявление как оскорбление. Надеюсь, наши ребята не из той категории людей. И одержимость их кажущаяся
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Я не про алкоголь вообще.
Я про ощущения.
Ты иногда говоришь вещи, которых не существует для нас, алкоголиков. Также, как не существует для алкоголиков КУ. Оно неминуемо приведёт к срыву
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Не может быть ничего интереснее РЕАЛЬНОГО мира. Все уходы в виртуал- уходы от жизни. Они обусловлены чем-то. Просто я не могу сказать, чем. У меня мало вводных, да и запроса не былоSoberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 14:05 . В "процессе" я нахожусь в мире, которого нет. Но ты не представляешь, насколько это может быть интересно
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Согласен. В некоторых размышлениях Кит я иногда вижу прямой вред другим людям. Я показываю его и иду дальше. Потому что объяснить что-либо человеку почти нереально. Особенно когда вникать не хотят
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Кит, по моему мнению, это ты претендуешь на уникальность. Так вот. Ты- не уникальна. Ты обычная. Такая же, как и мы все.
Не нравится 12 шагов- твоё право. Но не нужно других отговаривать. А также говорить вещи, в которых ты ничего не смыслишь (хотя делаешь вид, что знаешь). Ты не пробовала, а уже мнение "компетентное" высказываешь.
Живи, как живёшь. А время покажет и люди рассудят. А лично я предпочитаю быть настоящим. Везде.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Я кажусь одержимым? А по моему- нет. Просто я не держусь за старые привычки. Я пробую. Я расту. Я меняюсь. И меняются люди вокруг меня. И лично я- счастлив.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Ребятушки. Вы можете хоть 1000 копий сломать. Но вы не можете очернить то, что сами не пробовали. Попробуйте, составьте своё мнение, основанное на фактах, а дальше поговорим. Если захотите (что врядли)
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Да, хорошее желание. Правильное.NFFP231603 писал(а): ↑19 сен 2019, 17:59 Мне бы очень было интересно почитать о конкретных действиях людей, действиях, которые помогают оставаться людям трезвыми.
Лично мне помогает программа 12 шагов. Потому что она даёт конкретную программу конкретных действий в конкретных ситуациях я остаюсь не просто трезвым, а трезвым и счастливо- осознанным. Понимающим, что невозможно ждать что-либо от других людей. И начинать нужно с себя.
Кит, что помогает тебе? И что делать Сереже, Васе, Пете и т.д. в конкретных ситуациях? Не переживать? А как? Скажи им, что конкретно нужно сделать? Рассказы про твою уникальность им не помогут. Что ты можешь посоветовать конкретно? И какие будут результаты?
Валь, ты говоришь, что нужно принять решение. А как его принять? Что сделать нужно? С чего начать?
Блин всегда легко сказать, но трудно сделать. А у меня есть программа конкретных действий, выполняя которые человек точно останется трезвым. И счастливым при этом. Не будет ждать ожидания действия кодировки и т.д.
А слова о том, что не пить просто- достаточно всего лишь не пить первую рюмку- вызывают у меня рвотный рефлекс. Потому что большей глупости я не слыхал. Как её не пить то?.
Человека отличает от обезьяны лишь желание попробовать что-то новое. Так давайте помнить, что мы Человеки, а не орангутаны
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25741
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Да И моё нахождение в игре происходит в самом что ни на есть РЕАЛЬНОМ мире. Я как раз испытываю РЕАЛЬНЫЕ ощущения и эмоции от игры.
Леш, ты хотел бы вылечить меня от интереса к компьютерным играм? Вот скажи -- катание на американских горках -- уход от жизни? Просмотр хорошего триллера -- уход из реальности? Моя игра -- тот же триллер, только в нем я САМ принимаю участие. Можно вылечить людей с любым хобби, любое интересное занятие можно с вашей (ты не один, я чувствую, в своем мнении ) позиции заклеймить как уход от жизни в виртуал. Но нужно ли это людям, у которых есть любимое занятие, досуг? Что вы можете предложить им взамен?
Леш, прости за навязчивость, кинь цитат. Я наверно через пень колоду читаю ее тексты, раз не вижу ничего зловредного в ее словах.
Леш, ты предвзят. Она не отговаривала никого. Она сказала, что надежды разрушаются везде, в том числе и в АА. Ты ведь не будешь это отрицать. Процент освобождения тот же, что и вне этой группы.
С точки зрения простого, не обремененного знаниями, правилами и традициями АА вы, приверженцы этого движения выглядите такими, каким я ТОЧНО не хотел бы стать. И это правда Замороченность какой-то сверхценной идеей меняет человека и очень часто не в лучшую сторону.
И это здорово! Еще раз доказывается то, что нам, человекам, для счастья бывают нужны порой ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ вещи.
Леш, я вижу эту пробу на вас и мне этого достаточно И очернять я ничего не собираюсь. Я уважаю эту технологию и кое чем пользуюсь из ее арсенала. Но чтобы остаться самим собой -- я не лезу глубже. И я -- тоже счастлив
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Валь, я не мать Тереза и не Иисус Христос. Твои отношения с играми-это твои отношения. Я тут не причём.Soberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 18:24 Леш, ты хотел бы вылечить меня от интереса к компьютерным играм?
Если ты когда-нибудь попросишь меня об излечении от игр- я помогу. Сейчас- неа
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Валь, я не соблюдаю традиции АА. И даже не хожу на собрания. Я человек, не обремененный ничем. И я таким стал. И рад этому.Soberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 18:24 точки зрения простого, не обремененного знаниями, правилами и традициями АА вы, приверженцы этого движения выглядите такими, каким я ТОЧНО не хотел бы стать. И это правда
Конкретно, о чем ты? Каким я выгляжу? Давай по факту?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Я говорю конкретно, что нужно сделать. И тут влетает Кит и начинает говорить, что это вот фигня, потому что у неё совсем не так. Не буду искать цитаты. Я ответил в этой ветке как раз на одно из подобных высказыванийSoberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 18:24 Леш, ты предвзят. Она не отговаривала никого. Она сказала, что надежды разрушаются везде, в том числе и в АА
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Я не пробовал помидор, но Аня из 4-го подъезда его съела и покрылась какими то пятнами. Я сделал вывод, что помидоры- говно и отрава
Валь, примерно так это звучит
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25741
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
У тебя проскальзывают очень часто и очень назойливо (почему мы вспомнили это слово -- одержимость? и еще подходило бы фанатичность, но в умеренной силе) слова, словно вас (я говорю также о некоторых людях, которые себя причисляют к АА) кто-то запрограммировал. Что хуже всего (только с моей точки зрения!) -- эти ваши программные слова идут во многом вразрез с моими личными убеждениями. Я не говорю, разумеется, что мои убеждения истина в последней инстанции , но и о чувствах я говорю исключительно своих. Вот и получается, что меня настораживает то, что кто-то программирует кого-то. Не люблю программы. Ненавижу становиться чужим самому себе и своим близким.
Не обращай на меня внимания, Леш. Это всего лишь мое мнение. Даже я бы сказал, ощущения. Пока мы не заговариваем на эту околоААшную тему, я вижу, что ты отличный человек
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней
- NFFP231603
- Доцент
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: 23 окт 2018, 04:44
- Имя: Наталья
Серёжа и ребята против бутылки
Валентин, это ты так это воспринимаешь мне кажется, мы делимся, я так понимаю некоторые люди это и я в том числе), мы делимся конкретными действиями, которые помогают нам жить и не бороться ни с кем и ни с чем. Никого не программируя и никому не навязывая своей дороги! Да Будьте вы трезвы и счастливы своим путём, своей дорогой... Если получается. У каждого своя правда, у каждого своя дорога и своя жизнь.Soberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 18:42 Вот и получается, что меня настораживает то, что кто-то программирует кого-то. Не люблю программы. Ненавижу становиться чужим самому себе и своим близким.
Кто рукой, кто-то душой дотронется…
Близок не тот, кто за счастье твоё пьёт…
Близок лишь тот, кто за счастье твое молится…
Я не пью 5 лет 6 месяцев 24 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17182
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Серёжа и ребята против бутылки
Сомневаюсь, Валь. Потому что ты глубоко не вникал, а если бы вник, то все по-другому было. Эх. Нам бы с тобой вживую поговорить.Soberbender писал(а): ↑19 сен 2019, 18:42 эти ваши программные слова идут во многом вразрез с моими личными убеждениями
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 0 месяцев 24 дней