Афанасьев А.Н. Избранное.
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Во дни неки посла Господь ангелов взяти душу бражникову, и поставити ю у врат пречистаго рая повеле. Бражник же нача талк(ит)ися во врата пречистаго рая. И прииде ко вратам рая Петр апостол и рече: «Кто талкийся во врата пречистаго рая?» И отвеща ему: «Аз ес(м)ь бражник, в желаю с вами в раю жити». И рече Петр апостол: «Отыде отсюда, человече; здесь бражники не водворяютца, ибо им изготована мука вечная со блудниками вместе». И отвеща ему бражник: «Господине, глас твой слышу, а лица не вижу, и имени твоего не вем». — «Аз ес(м)ь Петр апостол, который имею(ет) ключи сего царствия славы». «Помнишь ли ты, господине Петре, когда Господа нашего И(и)суса Христа иудеи на судилище к Каиафе поведоша и тебя вопрошали: ученик есть сего И(и)суса назарянина? — а ты трикраты от него отрекся. Аще бы не слезы твои и покаяние, и тебе не быть в раю; а я хоша и бражник — по вся дни Божие пил и за всяким корцом имя Господне прославлял, а не отрекался от него». Слыша Петр ответ бражников, отыде от врат пречистаго рая и сумнился о сем человеце бражнике.
Вторицею нача бражник талкитися у врат пречистаго рая, и прииде ко вратам царь и пророк Давыд и рече: «Кто талкийся у врат пречистаго рая?» И бысть глас к нему: «Аз есмь бражник, и желаю с вами в раю жити». И рече к нему царь Давыд: «Отыде, человече, отсюда; здесь бражники не водворяютца, ибо им уготовано место в муку вечную со блудниками вместе». И отвеща бражник: «Господине, глас твой слышу, а лица твоего не вижу, и имени твоего не вем». И рече к нему царь Давыд: «Аз есмь царь и пророк, который седяй со Авраамом и Иссааком на лоне царствия сего и состави псалтырь и песни троичныя». И бысь ответ бражников: «Помнише ли ты, царю Давыде, когда бысть брань на Голиафы(?), тогда ты слугу своего Урию на войну услал, и тамо его смерти предати повелел, а жену его к себе в прелюбодеяние приял? Аще бы не были твои слезы и покаяние, и тебе не быть бы в раю». Слыша сие, царь Давыд отыде и сумнися о сем человеце.
Бражник же нача третицею талкитися у врат пречистаго рая. И прииде ко вратам Иоанн Богослов и рече: «Кто талкийся у врат пречистаго рая?» И отвеща ему: «Аз есмь бражник, и желаю с вами вместе в раю жити». И рече Иоанн Богослов: «Отыде отсюда человече; здесь бражники не водворяютца, ибо им уготовано место во огнь кромечный с прелюбодеями вместе». Отвеща бражник: «Господине, глас твой слышу, а лица твоего не вижу, и имени твоего не вем». — «Аз есмь Иоанн Богослов, друг Христов, наперсник, возлюбленник и девственник». — «О господине Иоанне Богослове! не сам ли ты написал во евангелие(и), что любите друг друга, а ты ныне меня ненавидишь и в раю жити не водворяешь; или отрекися от письма руки своея, или вырви из книги лист тот, который написал ты сам!» Отыде Иоанн Богослов и сумнися о сем человеце, и повеле апостолу Петру впустити его во царствие небесное.
(Заимствована из рукописи XVIII столетия).
Опубликовано в книге Русские Народные Легенды
Афанасьев А.Н.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Афанасьев А.Н. Избранное.
А эти человеческие претензии к Богу - как же он не сделал, почему не изменит систему, как допустил! - это то же самое качание прав Бражника. Мы не можем знать его планов. Ни знать ни понять. Но мы каждый раз скатываемся в искушение судить. Ага, даже не ближнего, не себя, а его!)))
Одна из базовых аксиом христианства - непостижимы пути господни. Пока мы требуем объяснений, верим, что объяснения вообще нужны и возможны - никакого христианства у нас не получится. Без смирения люди не помещаются в рай. Не находят душевного равновесия. У них форма неподходящая, химический состав исключает реакцию с раем.
Я не пью 8 лет 1 месяц 16 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Валь, в этой книге много мыслей о том, что мучаясь здесь, получишь блага где-то там.
С точки зрения психологии- лажа полная. Но управлять людьми легко.
Кстати, эта книга была церковью запрещена
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Но как тогда следовать тому, что непонятно и непостижимо? Ведь чтобы уверовать, надо понимать, во что. Или не? Вот это и мешает мне погрузиться в христианство. Верить по бумажке у меня не получается (и наверно, слава Богу! Потому что тогда превратишься в религиозный автомат), а чтобы верить душой, я должен поверить, что Бог есть любовь и всё то, о чем пишет Библия. А я не могу этому поверить, ибо разногласия в башке звенят, как сирены.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Если Бог есть, как можно в него верить?Soberbender писал(а): ↑07 ноя 2018, 18:24 должен поверить, что Бог есть любовь и всё то, о чем пишет Библия. А я не могу этому поверить, ибо разногласия в башке звенят, как сирены.
Вот Солнце есть. Луна есть. Как можно верить в Солнце? Оно ведь есть. В него не надо верить.
Там где говорят: "ты верь!", я чувствую обман и подвох. Если оно есть, что за верю-не верю тогда? Не понимаю.
И почему я должен кому-то верить на слово?
Почему кто-то использует меня в темную? Что значит неисповедимы?
Типа ты сейчас живи как чмо, а когда помрешь- будешь как сыр в масле кататься. Что за бред?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Не, насколько я знаю никто не заставляет их жить убого. Наоборот, призывают жить счастливо. НО! Без развращающих душу удовольствий. А смысл веры -- смысл награды. Если уверуешь и будешь жить как полагается, то заслужишь рай. Если не уверуешь -- ты вне зоны спасения. А вот я до сих пор не понял (простите мою гордыню!) -- как можно уверовать насильно? Ну, в смысле через мои вопросы о сути Бога? Как приказать себе -- уверуй! И действительно уверовать. Да так, чтобы в радости прожить остаток жизни и не преступать по крупному черту.
У меня есть хороший друг пятидесятник. Он отсидел пол жизни по тюрьмам, был опиатным наркоманом и алкашом. Знаешь, что мне сказал о смысле следования заветам?
Нет никакого смысла следовать заветам, словно придерживаться инструкции. Ты должен ХОТЕТЬ жить так, как написано в Новом Завете. Такая жизнь должна быть в радость. Радость не нести боль людям, радость помощи другим, радость искренней веры и радость понимания, что ты живешь так, как сказал тебе Бог. Эта радость у них превосходна над трудностями, хотя разумеется сложностей в жизни у них не меньше.
Так вот, он сказал -- бесполезно против своей воли соблюдать пункты Завета. Такая вера отравит тебе жизнь и вообще такая вера никому не нужна, особенно Богу. Какое-то время можно крепиться, терпеть эту пытку соблюдения ЧУЖИХ в данной ситуации, законов, против твоих желаний. Но все равно ты в конце концов отвернешься от такой веры и вернешься в свой адский мир. То есть все те христиане, которых я знаю -- счастливы. Они искренне рады тому, что смогли начать жить так. Живут, работают, рожают детей, путешествуют. Я часто завидую им.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Блин, Валентин. Почему я должен жить, как написано в Новом Завете?
Причем тут Библия (что в переводе означает просто КНИГА)?
Это компиляция из книг, написанных задолго до христианства. Почему я должен слушать ушлых попов, к примеру, а не Рона Хаббарда?
Христиане не придумали ничего нового. Это простые истинные вещи, они к христианству не имеют никакого отношения. Простот
набор общечеловеческих истин.
Как же на Руси жили то христианства. И государство умудрились создать. Без разницы, когда. Хоть и в 862 году.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
А ты и не должен Кто тебе сказал, что ТЫ должен так жить? Слово ДОЛЖЕН вообще неприемлемо к жизни по Новому Завету. Я видимо в прошлом сообщении не донес до тебя эту мысль.
Надо выполнять условия Завета (Договора) с удовольствием, С ЖЕЛАНИЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ, а не из-под палки. Выполнять не как инструкцию, а как твой план твоей жизни (каждый пункт которого отзывается в твоей душе согласием).
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Я тебя понял, Валь. Это я не донес свою мысль.Soberbender писал(а): ↑07 ноя 2018, 20:38 Кто тебе сказал, что ТЫ должен так жить? Слово ДОЛЖЕН вообще неприемлемо к жизни по Новому Завету.
То, что написано в библии- называется жить по совести. Жизнь по совести - в радость. А причем тут Новый Завет? Какое он имеет отношение к жизни по совести?
Что нового сказал НЗ? Ничего. Азбучные истины, которые и без христианства азбучные.
Зачем нужна прослойка в виде церкви и алчных попов?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Ну, просто христиане старались и стараются донести эти истины до людей. Особенно те, первые христиане, не обремененные религией. И это хорошо, я считаю. Пусть доносят.
Согласись, просто так отморозок не станет хорошим человеком. А вот с помощью веры -- запросто. Поверь, я знаю о чем говорю. У меня таких людей очень много в знакомых. Был гопник, наркоман, алкаш, вор безнадежный. Но, уверовав, стал ЧЕЛОВЕКОМ. И они не фанатики религиозные, нормальные люди. Это без преувеличений я говорю. Только факты. Я знаю этих людей более десяти лет. Уверяю тебя, они не притворяются
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Без церкви не может быть веры. Как говорят сами христиане: если будешь веровать сам, дьявол раскрутит тебя на ошибки. Это в точности, как у нас -- нужен коллективный мониторинг, если хочешь выжить. Нужно общение на ЭТУ тему.
Ну а попы... Думаю, они далеко не все алчны. Хотя, все они -- просто люди .
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Жаль.
Я не верю в Бога. Я знаю, что он есть.
И я живу по совести.
И христианство здесь не причем
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Попробуй еще раз
Я не против христианства и никогда наверно против не буду. Я вижу, как живут и что делают христиане. Они вылезли из огромной *опы жизни лишь благодаря вере.
Просто у меня есть вопросы, на которые никто ответить не может. А я хочу получить эти ответы. Поэтому и фыркаю.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Что ж теперь, в инопланетян верить?
Я вылез из попы не веря в христианского бога.
Думаю, пастафарианцы-трезвенники тоже есть.
Наверное, дело не в религии все-же
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Конечно, нет. Дело в вере . Религия никому никогда не помогла. А вера помогла миллионам растоптанных жизнью людей.
Леш, ты определился с выбором. Зачем ты все время продолжаешь пытаться примерить на себя эту неподходящую для твоего душевного комфорта, одежду? Ведь никто тебя не убеждает присягнуть христианскому Богу? Отпусти их
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Наверное потому, что мое верю не окончательно еще перешло в знаю.Soberbender писал(а): ↑08 ноя 2018, 12:51 Зачем ты все время продолжаешь пытаться примерить на себя эту неподходящую для твоего душевного комфорта, одежду?
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Ты так пытаешься себя убедить окончательно?
У меня тоже много неясностей. Но мне проще -- я вижу каждый день людей, жизнь которых кардинально изменилась благодаря их вере. Изменилась в лучшую сторону. А я умею анализировать факты.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Не совсем так. После той информации, которая мне открылась, верить в христианского бога я не могу. И я не раб ничей.
Дело в людях, а уж религия- это инструмент. Причем совкршенно без разницы, ислам, родноверие, христианство, саентология, пастафарианство или буддизм.
Разницы нет.
Живи по совести, помни о предках и думай будушем своих детей и внуков.
Ведь Семья - это главное.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 20 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25806
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Афанасьев А.Н. Избранное.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 21 день