Не пью и вам того желаю

[Soberbender]

Твоя интуиция- это твой опыт общения с нами!

Возможно, Кать. Уж очень много раз я слышал "Ребята, я научился пить!" Я не шучу. Примерно в такой интерпретации и звучали слова этих несчастных. И я всегда видел последствия таких умозаключений. Я примерно понял, про что говорит Леша, но не могу принять это как метод, применимый ко ВСЕМ алкоголикам. А к нам может зайти любой как раз из этих ВСЕХ

[gav]

может зайти

А я все же считаю, что нужно честно и открыто говорить о проблеме.
Любое замалчивание вредит.

[gav]

не могу принять это как метод, применимый ко ВСЕМ алкоголикам.

Так нет ни одного метода, который подошёл бы ВСЕМ.
Потому что нужно искреннее желание самого алкоголика бросить пить. А у многих его просто нет. Поэтому и не получается.
Нужно сначала ЗАХОТЕТЬ, а потом вкалывать до кровавых мозолей. А уж как вкалывать, подскажут люди и помогут методы

[gav]

И ещё добавлю.
Нужны любые методы. Для разных людей.

Кто-то, к примеру, не приемлет сообщество АА. Значит ли это, что не нужно писать о них? Не значит.
Кому то подойдёт АА, кому-то Шичко, кому-то психотерапия. Кому-то просто принятие собственного решения.

А кому-то не поможет ничего.

[Soberbender]

нет ни одного метода

Я не против метода, Леш. Я только против того, чтобы только что пришедшему на форум, еще находящемуся на отходосах или еще пьяному втолковывали, что вылечившись, он сможет снова бухать умеренно. Как только он услышит это, я более чем уверен -- он вышвырнет из головы всё, что противоречит этому заявлению и будет ждать ЭТОГО исцеления, чтобы снова начать пить как все.
И если ты меня не поймешь, у нас был действительно очень разный алкоголизм. Потому что этот абзац я написал про себя, только пришедшего на форум. Ты что же, считаешь я пришел тогда на форум бросить пить? Я пришел любым способом избавиться от проблем, которые мне вечно навязывал алкоголь. И если бы мне тогда сказали, что есть метод снова начать пить как все, я послал бы нахер любого, кто попытался бы мне что-то предложить другое. Снова пить без проблем! Без нищеты, без ругани, без увольнений, без преступлений. О чем еще может мечтать бухающий алкоголик? Ни о чем. Это верх его мечтаний.
Это сейчас я думаю совершенно по другому. Потому что я пошел правильным для себя путем. И я счастлив, что мне тогда на алконаре никто не предложил твою идею.

[gav]

против того, чтобы только что пришедшему на форум, еще находящемуся на отходосах или еще пьяному втолковывали, что вылечившись, он сможет снова бухать умеренно.

Видишь ли, Валь. Я ни слова не сказал, что можно пить умеренно. Я озвучил, что есть мнение, подтвержденное фактами, что проработанный психологически человек не выпьет второй рюмки. Более того, не выпьет и первой.
Это всё.

[gav]

я послал бы нахер любого, кто попытался бы мне что-то предложить другое

Возможно, если бы ты пошёл к хорошему психотерапевту, у тебя бы получилось. А может и нет.
Самому, на форуме, в АА- только полный отказ от алкоголя. Другого не дано

[gav]

я счастлив, что мне тогда на алконаре никто не предложил твою идею.

Какую идею? Что конкретно и кому я предложил?

Валь, в этом обычная человеческая сущность. Обхаять даже не вникнув и не разобравшись.
Сразу ярлык на лоб и всё.
А можно ещё и камнями закидать.
Многие проблемы связаны с этим.

[Soberbender]

Что конкретно и кому я предложил?

Ты сказал, что есть мнение (значит, как минимум идея) о том, что алкоголик может вылечиться от алкоголизма в ключе повторного употребления без проблем (непитие второй рюмки). Меня зацепило только это и мой ответ тебе был именно в свете этого.
И разве я хаял? Я сказал, что счастлив тем, что мне не озвучили такую теорию на моей альма-матер трезвости. Разумеется, это моё личное мнение, причем без негатива сказанное. Да, я счастлив. Потому что зная себя, я бы уже подох, пытаясь вновь обрести способность пить без гемора.

пошёл к хорошему психотерапевту

Леш, я ни разу не слышал и не видел рекламы о психотерапии в Братске. Но может мне не попадалось? И я не уверен, что смог бы пойти в нему.

[Soberbender]

gav, Леш, у нас действительно нет психотерапевтов, два человека на весь город (245 000 человек).
Интересно, почему?

[Rediska]

gav, Soberbender, мальчики, сижу с вас улыбаюсь. Вы как горячие эстонские парни спорите и каждый о своём) Валь, не было там такой идеи-она тебе померещилась. Давайте лучше поговорим о сахаре! Вот где корень зла! Я его сейчас стараюсь морковкой заменить, и сельдерей жую, но не помогает! Выпила кофе с пряниками!!!!!!! сижу и думаю как не ходить в магазины.

[gav]

Интересно, почему?

Не знаю, почему. Неужели нет психологов?

[Soberbender]

два человека

Если не брать в расчет психиатров. Тех побольше. Два ПНД в городе, у нас и в центре.

[gav]

поговорим о сахаре!

С 10 января не ем))

[Rediska]

gav, я знаю, помнишь осенью я тоже не ела и ведь прекрасно жила без него!

[Soberbender]

она тебе померещилась.

Не, Мы об этом говорили, Свет. Если бы не эти слова, я не стал бы тут ломать копья (я их и не ломаю, собственно ). да мало ли как люди трезвеют! Это их дело, лишь бы помогало.

[gav]

прекрасно жила без него!

Помню. Я все восторгался и тоже хотел.
В итоге сподвигся
Уже привык.
Край - иногда заменитель использую.
Лимонады тоже беру самые дешёвые, на аспаркаме.
Иногда ем сушки.
Сгущёнку очень редко, мед и варенье - изредка.

[Soberbender]

сижу и думаю как не ходить в магазины

Отправляй Леху, пусть он затаривается. Или он тоже сладкое любит?

и ведь прекрасно жила

А что изменилось?

[Rediska]

gav, Леш, респект, что сказать. но я психану на этот сахар, обязательно.

[Soberbender]

Сгущёнку очень редко, мед и варенье - изредка.

Высчитываешь по калориям? Или на глаз?
Я начал слегка раздаваться в пузе. А чертовы весы как показывали 82, так и показывают. Но ведь так не бывает, да?