Сама не справляюсь

[Soberbender]

Пока жива надежда на собственные силы, АА не работает.

Это точно. И так не только с АА, но с любой технологией выздоровления от алкоголизма.

[Soberbender]

хорошо, что Гитлер капут с балкона не надо кричать

А ты бы кричала?

[Kit]

А ты бы кричала?

Ну если бы даже я с немецкого балкона кричала бы, то чего бы и Редисочке не покричать?))) Ей даже безопаснее, меня бы тут быстро к врачу отправили))

[Rediska]

Kit, вот! Я не на шутку взволновалась))) ладно мне, а тебе в Германии это как-то не по фэн- шую делать.

[Kit]

а тебе в Германии это как-то не по фэн- шую делать.

На самом деле я ведь в Мексике начинала, меня бы там и не заметили даже, там чего только не происходит на балконах))) Но если бы было надо, я бы и тут в Германии обязательно исполнила бы)

[taty]

Kit, Катюшка, привет!
Ты меня всегда поддерживала, да и все ребята тоже .
Да, получала ваши люли, но я же никогда не уходила. Писала, слушала, проглатывал, но искала выход...
Хотя я знала, что для меня это- только 12 шагов
Более лёгкого пути для меня нет.
Бегала по граблям, кувыркалась, но
возвращалась .
Поняла, что это единственное спасение для меня .
Сегодня день удался
Так хорошо все было . Все нравилось, ничего не бесило. Вчера бесили даже булыжники на Красной площади
Бог помог. Он пожалел меня за вчерашнее состояние и дал мне сегодня смирение и покой

[taty]

Счётчик правильный.

[Soberbender]

Счётчик правильный

Тань, можно было бы не писать эти слова. Твой счетчик отображается в твоих словах предыдущего сообщения. И я очень рад, что он у тебя правильный!

[Крис]

Kit, привет! Все нормально было все дни, а сегодня настроение плохое, еду за рулем и слезы градом, сама не пойму почему. Сегодня 6 дней, с нулевым - 7-й, может из-за этого, статистика - вещь упрямая. На новую работу я еще только устраиваюсь, это государственный орган, трудоустройство долгое, в середине февраля будет все ясно, очень надеюсь, что все будет хорошо. Я еще не уволена, нахожусь в неиспользованном отпуске, доделываю дела, передаю планомерно новому приемнику, так сказать, обучаю. Иду работать туда, куда звали много лет назад и я отказалась, а теперь устраиваюсь на "нулевой" уровень, так сказать, надоело ждать, хочу вникнуть в работу системы, а там надеюсь все сложится. Эго свое не расплескаю, хоть отдохну от повышенной ответственности и буду набираться опыта.

[Soberbender]

сама не пойму почему

Крис, вполне возможно, что из-за графика. Ты, если можно, проживай эти моменты, стараясь отвлекаться от них. "Да, у меня сейчас не тот период. Но он скоро закончится и начнется гораздо более длительная светлая полоса. Буду думать об интересном и желанном будущем. О свободной жизни".
Я представляю, как тебе непросто остановиться, если у тебя в жизни всё пока было относительно хорошо и удачно. Ты пока не наломала дров и поэтому изменить своё отношение к алкоголю тебе очень сложно. И все-таки, раз ты с нами -- что-то для тебя серьезное случилось, раз ты начала искать способы остановиться. Подумай об этом, Крис. На что тебе опереться в поиске трезвости? Как изменить своё отношение к алкоголю, не допиваясь до полного дна? Что тебя привело на наш сайт?

[Kit]

Все нормально было все дни, а сегодня настроение плохое, еду за рулем и слезы градом, сама не пойму почему.

У меня тоже бывают вывихи настроения. Ни причин ни поводов, а просто. Вчера вот, к примеру, ни с того ни с сего ощутила себя вопиюще бесполезным человеком. Ничтожеством и очковтирателем. Пытаюсь относиться к таким наплывам, как к насморку. Мешает ужасно, портит всё, но деваться некуда, придётся с насморком пожить.
Мне ещё всегда легче пережить это, если найти причину. И да - первейшая причина в начале трезвости это ритм отвыкания от алкоголя. Можно и другое что-то назвать. Главное, не начать беспокоиться, что это теперь так и будет и мы там чего-то не вынесем. Конечно вынесем. Этот день испорчен, но у нас много других дней.

А как у вас дела с папиной машиной?

[Cube]

Ты пока не наломала дров и поэтому изменить своё отношение к алкоголю тебе очень сложно. И все-таки, раз ты с нами -- что-то для тебя серьезное случилось, раз ты начала искать способы остановиться

2 года назад смотрел нарколога, Звягин по моему. К нему обратилась женщина, хорошо обеспеченная. У неё была проблема, каждый вечер она выпивала бутылку дорогого, сухого французского вина. Иногда две бутылки.
Её мучили депрессии и она подозревала, что это от алкоголя. Похмелья у неё не было, она жила как обычный нормальный человек.
И он провел эксперимент. У него какие-то приборы были сложные, которые умели регистрировать уровень радости и депрессии.

В общем Крис, чтобы не писать, я нашёл этот ролик, посмотри внимательно его. Я думаю он даст тебе кое что понять и усилит твоё намерение больше не прикасаться к алкоголю как к спасительному средству от своих переживаний.

[Cube]

Вот посоветовал тебе ролик и сам решил ещё раз пересмотреть. И что интересно, замеры проводились с вином. И стресс индекс от бутылки вина вечером вечером был уже в красной зоне утром. Хотя похмелья не было.

Я пил разведенный спирт часто, очень часто. Начиная с нового 19 года по самый конец мая я употреблял практически каждый день. Такого вообще никогда не было в моей жизни. В свои 2 дня выходных я пил от 05 до 07 водки. А в рабочие дни на сон грядущий по 50-100 грамм.
В свои выходные несмотря на выпитую 07 я был на ногах. Я пил растягивая во времени. Перед тем как вернётся жена с работы я резко трезвел, ел плотно, спал пару часов и встречал её более менее трезвым.

После ужина ложились спать, часа в 2 ночи я просыпался от кошмаров, страха, от пота, то жарко то холодно, молился богу в эти моменты, и потом снова засыпал.
Утром просыпался без похмелья. Голова не болела, чувствовал физически себя как будто нормально. Но душевно мне каждое утро хотелось пойти и повеситься в сарае. Настолько было чёрно внутри. Я думал, что такие мысли у меня от того, что с женой проблемы, что жизнь такая, и мне было невдомек, что я нахожусь в постоянном непрекращающемся стрессе, который вызывает большая доза алкоголя каждый день.

Потом я бросил на 2 месяца. По требованию жены. Вспоминая сейчас то время, я понимаю, что желания повеситься в то время не было. Хотя жить было ужасно тяжело трезвым. Тогда я этого не заметил и не обратил внимания. Вижу это только сейчас.

Потом я сорвался и снова стал пить. Старался как мог пить меньше, но за пару месяцев снова начал вставать в свою привычную колею пить и пил уже 4 раза в неделю. До каждодневеого употребления не успел дойти, бросил. И в эти разы снова были мысли о самоубийстве, хоть и не такие постоянные как в прошлые разы.
Но сейчас я понимаю, если бы не бросил пить тогда, то за эти 2 года я бы точно повесился. Потому что алкоголь реально убивает психику, только в употреблении в это очень трудно поверить. Не поймёшь, пока не бросишь.

[Крис]

Cube, посмотрела, Володя, спасибо. Я думала, что вечером уровень стресса все же понижается, а утром повышается, а оказывается он вообще не понижается от алкоголя...
Soberbender,

Ты пока не наломала дров и поэтому изменить своё отношение к алкоголю тебе очень сложно.

Как сказать... Когда я в конце декабря 2021 г. перешла на ЕУ на несколько дней, а потом с 30.12 прекратила, то сделала это явно неохотно, хоть и продержалась почти неделю. Мой внутренний напарник был явно недоволен, алкоголем не насытился за эти дни, праздники впереди и т.д. И тут ко мне неожиданно приезжают ближе к Рождеству гости, семья. Они издалека, не пьющие почти, видимся редко. Раньше, проводя время, мы вообще могли не выпивать и было всегда здорово. И тут я сначала обрадовалась, зная, что они вряд ли поднимут вопрос приобретения алкоголя. Дома у меня алкоголя не было. И тут они разбирают вещи, подарки, я накрываю стол в обед, и они достают бутылку элитного дорогого крепкого алкоголя со словами: "Вроде праздники, давайте по чуть-чуть". И тут я поняла, что мне конец. У меня все настроение испортилось, я же знала, что отказать вообще я не смогу, так как нехотя бросила, а выпить как они по разу - для меня пытка. В общем, не хочу описывать день, он был ужасен для меня, я не знала как выпить. Они выпили по стопке и все, им больше ничего не нужно. А мне пришлось в течении дня втихую несколько раз... Жуткое унижение самой себя. Потом вечером пришлось стать инициатором и совместно допить эту несчастную бутылку. На следующий день пошли компанией в ресторан. Как же мне быть алкоголику? Конечно я купила домой коньяк, выпила до ресторана, боясь, что там начнут наливать на капле раз в три часа. Там к "счастью" в компании были пьющие, а еще меня грела мысль, что у меня дома есть. В общем как у многих, строгий ошейник. Разве Валентин - это не наломала дров, жуткое унижение... Я никогда не откажусь от мысли абсолютной трезвости, как бы не развивались события.
Kit, настроение улучшилось довольно быстро. Помню первый отказ с помощью форума, тогда, мне кажется, было хуже. Не знаю с чем связано: может уже опыт есть и не зацикливаешься на этом, в саможалость не проваливаешься, может все-таки со сменой работы почти вопрос решился и самый большой стресс фактор из моей жизни уходит. В любом случае в разы легче сейчас.

[Крис]

Kit, про машину.. Поставил ее на учет и отдал в автосервис что-то менять, что-то ремонтировать, техническое какое-то обслуживание. Я даже не лезу и не спрашиваю, чтобы не заводиться. Мама умерла, он больше ни с кем не сошелся, энергии, слава Богу, много, вот и постоянно активничает. До лета я еще спокойна. А летом, как он сказал: "Поеду один на ней в Крым" (из Москвы по расстоянию). Вот где стресс меня ждет, даже пока думать об этом не хочу.

[Kit]

В любом случае в разы легче сейчас.

Как хорошо! Пусть так и остаётся! И очень может быть, что тебе помогает понимание, как что устроено.

Разве Валентин - это не наломала дров, жуткое унижение... Я никогда не откажусь от мысли абсолютной трезвости, как бы не развивались события.

И это так и будет. Когда осознаешь наконец, на каком коротком поводке сидишь, уже не получится пить спокойно дальше. Вместо удовольствия один стыд и тоска. Мысль о полной трезвости не только уже больше не уйдёт, а ещё и мучить будет, если дальше пить))) Безвыходное положение, считай, деваться некуда, придётся протрезветь насовсем. Так и будет. Или прямо сейчас уже так и есть.

[Kit]

Поеду один на ней в Крым" (из Москвы по расстоянию).

Вот класс!))) А сколько лет папе? Может и ничего, пусть развлекается?

[Soberbender]

Разве Валентин - это не наломала дров

Крис, наломать дров это (очень примерно):
*Остаться из-за алкоголя без жилья и средств к существованию
*Допиться до постоянной прописки в психиатрической лечебнице
*Погибнуть от несчастного случая в нетрезвом виде
*Безвозвратно потерять семью, любовь близких и родных людей
*Опуститься на самый низ социального дна когда нормальной, человеческой жизни уже НЕ ХОЧЕТСЯ. Если вдуматься в эти слова -- очень страшно.
*Случайно или умышленно убить кого-то в состоянии опьянения или абстиненции
И тысячи других, не менее ужасных вариантов. И если алкоголик продолжает пить, то рано или поздно он все равно выбирает один из этих лотерейных билетов. Каждого пьющего алкоголика ждет такой "выигрыш". И некоторые из них могут прийти внезапно, в любой момент жизни.
Я давно нашел подходящую картинку и добавил свою надпись к ней. Посмотри. Она не для твоего случая, но всё же.



И это не преувеличения, Крис. Если ты читала нашу тему о павших в этой войне , то понимаешь это. Три четверти миллиона людей в год в России только погибает с помощью алкоголя. Практически процент трудоспособного населения. А сколько калечится, пропадает в небытии мутных омутов бичхат и колодцев? Их никто не считает и не ищет.

никогда не откажусь от мысли абсолютной трезвости

И это правильно, Кристин! Тебе осталось как-то официально изменить статус этанола в голове, чтобы увидеть всю абсурдность его вливания в свой любимый организм. Пить раствор взрывоопасной легковоспламеняющейся токсичной жидкости -- это ли не странно? И я уверен, что ты добьешься формирования такого взгляда на алкоголь.

[Cube]

Тебе осталось как-то официально изменить статус этанола в голове, чтобы увидеть всю абсурдность его вливания в свой любимый организм

У кого-то это происходит по какому то щелчку, у кого-то путем длительных переубеждений себя. Я не отношусь ни к тому типу ни к тому. Хотя первый тип у меня безусловно был. А второй тип был в этой трезвости. Раньше я бросал на раз. Щёлк, и я бросил. Понимал что накасячил, понимал всю абсурдность употребления, Щёлк, и бросил.
А потом снова начинал. Итак много раз по жизни. Щелчок это не мой метод оказался. Недолговечный.

Путем переубеждений я работал в этой трезвости 2 года. Я этим только и занимался, что переубеждал своё сознание, что пить вредно, опасно, что правильно поступил, что бросил не достигнув днищего дна, радовался плюсам трезвости, хранил эту трезвость даже полностью обесцененой в какие-то моменты.
Просто Валя алкоголики действительно различаются, хоть и пишут, что алкогольная личность одинакова у всех.

Можно быть запойным, но всё же не пропить душу. А можно якобы культурно конролируемо пить, но при этом полностью променять свою душу на алкоголь. Это и есть хронический алкоголизм. Когда человек не употребляч долгое время, осознавая все тяжести и последствия, всё равно одержим первой рюмкой.
Здесь имеет место инфантилизм, эгоцентризм, создающие это кратковременное безумие, когда хронический алкоголик берет в руки рюмку. И такому действительно способна помочь только высшая сила.
Почему она?
А потому что когда хроник одержим первой рюмкой, в данный момент он доверяет силе, которая сильнее его. Алкоголю. Хроник не знает как справится со своим состоянием и обращается к привычному богу бахусу за помощью.
А когда он меняет бога бахуса на силу выше даже этого бога, происходит выздоровление. Тогда и начинаешь понимать, насколько выпивка является абсурдной и глупой. Душа должна быть наполнена верой, смыслом, тогда и места там алкоголю не будет.

[Soberbender]

алкоголики действительно различаются

Конечно. Причем разница бывает глобальной.

И такому действительно способна помочь только высшая сила.

Мне тоже помогла именно она. Я пол года просил помощи и она была мне предоставлена. Поэтому я и бросил легко, не успев-таки загнуться.