Моя программа АА

Различные способы (можно сказать, технологии) восстановить свою трезвость и научиться жить без алкоголя. Основные направления. Обсуждаем!
Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Kit, Катя, по 700 обид собирают))) 30 это ничтожно мало))
Аватара пользователя
Счастье
Lithuania
Профессор
Профессор
Сообщения: 11298
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

Моя программа АА

Сообщение Счастье »

Я не правильно написала)))
Не,(запятая), 30 это нормально)))
НОРМАЛЬНО
у меня в первой инвентаризации 7 было, это вот не нормально
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 7 лет 2 месяцев 27 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Моя программа АА

Сообщение Kit »

Cube писал(а): 29 янв 2022, 16:43 Боюсь того времени, когда придёт к обоим немощность. Только и остаётся, что просить бога избавить от этих страхов.
Но мои родители сами выбрали себе свою судьбу. И мне не нужно испытывать за это боль.
А у меня, знаешь, обратный поворот. Мне бывает очень жалко маму. Она ну вот точно ничего не делала плохого или там решения никакие не принимала, чтобы я оказалась с другой стороны Европы, а не города. Она не мешала мне мои решения принимать. И это полностью моя ответственность, что я не рядом. И тоже часто бывает, приходит мысль - а как же, когда она совсем ослабеет?

И вот с недавних пор я поняла, что это нечестно с моей стороны увиливать от страхов за неё. Я умею не думать о тех проблемах, которых ещё нет. Я отлично умею не переживать заранее. Но я ведь тоже делаю выбор. Между моим комфортом и моим комфортом)) Если я долго не была у мамы и меня начинает глодать совесть, то это мой выбор. Совесть - это плата за мою жизнь далеко. Я решаю, где я. И если я не хочу платить совестью, то мне следует заплатить деньгами, временем и даже своими нервами. И нечестно с моей стороны уговаривать себя, что это мама сама так когда-то решила. Она не знала тогда, что именно она решала. А я решаю сейчас и за себя, за своё душевное равновесие.
И да, в этом отлично помогает просьба к Богу указать мне путь.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Моя программа АА

Сообщение Kit »

Счастье писал(а): 29 янв 2022, 19:02 Не,(запятая), 30 это нормально)))
НОРМАЛЬНО
А, поняла, спасибо)))
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней

Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Моя программа АА

Сообщение Kit »

Cube писал(а): 29 янв 2022, 19:00 Катя, по 700 обид собирают))
Вах! Вот это память у людей! Я столько человек-то не вспомню))) И это ж каждый обидеть должен был. Хотя, может и один 100 раз обидеть, наверное. Типа очень недобрых родителей. Блин. Бедные люди!
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней

Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Kit писал(а): 29 янв 2022, 19:31Блин. Бедные люди!
Потому и маятся. И страдают проявлениями хронического алкоголизма. Обиды и эгоизм...
Перестал я верить в хронический алкоголизм. Все эти проявления следствия недоработки над собой.
Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Счастье писал(а): 29 янв 2022, 19:02 у меня в первой инвентаризации 7 было, это вот не нормально
А, я понял про что ты. Типа я быстро 30 отработал. Так а там и обрабатывать нечего. Дефектов всего 4. Все 4 и подошло. Практически для всех. Лично мне не составило никакого труда увидеть себя после того, как спонсор показал как это делается.
Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25737
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Моя программа АА

Сообщение Soberbender »

Cube писал(а): 29 янв 2022, 19:00 по 700 обид собирают
И как люди живут с таким грузом на шее? sx-
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней

Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Все пугали четвёртым шагом, трудно, сложно, ещё что-то там... Как по мне, четвёрка вообще фигня оказалась. Интересно начиналось, но в итоге какое-то разочарование получил. Вернее наверное ничего не получил, отсюда и некое разочарование. Обиды, которые я вытащил из памяти как-то и не обиды были. Возможно когда то и были обидами, но сейчас, я научился прощать, научился не обижаться, и эти обиды если и были, то просто были. То есть душу мою они никак не поедали, вообще пофигу было.

А вот пятый шаг, очень сильно зацепил. Буквально всколыхнул душу. Я вспомнил много всего, о чём старательно забыл. Взбередил душу, вспоминая, что буду рассказывать на пятом шаге. Много было всего по молодости. Ближе к зрелости я перестал касячить, а вот по молодости.... От некоторых признаний на меня можно смело можно надеть наручники. А от других ситуаций я вообще боль ношу более 20 лет.
Посмотрим чем поможет мне 5 шаг. И возможно ли вообще избавиться от боли.
Аватара пользователя
Rediska
Honduras
Доцент
Доцент
Сообщения: 8893
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 02:56
Имя: Светлана
Откуда: Харьков

Моя программа АА

Сообщение Rediska »

Cube, Вов, я читаю про пятый шаг и мне уже поплохело. Точно не хочу свои боли вытаскивать снова. Я забыла про них и мутить воду не буду. С обидами вообще практически не сталкиваюсь, отпускаю все. И родителей мне бывает жаль( они практически ровесники твоим), но это их жизнь и их выбор. Я на отца раньше очень обижалась из-за бабушки, как он себя вел по отношению к ней, но потом решила, что это его крест и пусть сам его тащит, а я делала то, что должна была делать. С сыном на днях разговор был и он меня огорошил, что крепко на траву подсел.... И я понимаю, что ничего не могу сделать, ничего.... Я неделю изводила себя размышлениями как ему помочь, и ведь не могу об этом никому рассказать, ни маме, ни бывшему мужу. Он ведь мне доверился, ему тоже тяжело было сделать это признание. Значит таков его путь, а я буду просто просить у Бога вразумить его.
Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Rediska писал(а): 01 фев 2022, 01:57 , Вов, я читаю про пятый шаг и мне уже поплохело
Где-то на втором месяце я ближе узнал про АА и тоже испугался того, что там предлагается делать. Но как показал сегодняшний опыт, ничего особо страшного в этом нет, страхи по сути надуманы.
Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

01.02.2022 ВЕЧЕР, ВСТРЕЧА С НАСТАВНИКОМ

5 ШАГ

Встретились, рассказал вкратце свою биографию, касяки по пьянке и без. Спонсор задавал вопросы, я отвечал.

Составили список для 8 шага.

Легче ли стало? Фиг знает, не понял. Как будто легче от того, что просто поделился с чужим человеком. Просто понимаю, что без возмещения ущерба о свободе думать рано.
Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Моя программа АА

Сообщение Kit »

Cube писал(а): 01 фев 2022, 23:10 Но нужно ли это ей
Это самый сложный вопрос. Мне кажется, как раз в этом спонсор может хорошо посоветовать.
По идее, если она 20 лет не смогла как-то восстановиться от той истории, то ты ей точно не поможешь. А если давно смогла, то зачем ей твоё появление?

У меня был момент лет 6 назад, когда я появилась в ФБ и вдруг нашлись буквально все люди, с кем я когда-то была знакома. И мне, конечно, было ужасно приятно ощущать интерес ко мне. Особенно со стороны бывших бойфрэндов. Но ведь это не очень честно.

Кстати, при всём моём понимании человеческих устремлений, я бы ужасно обиделась на мужа, если бы он поехал встречаться с какой-то женщиной из прошлого. Мужу пришлось бы меня долго лечить потом. Такие "просто встречи" женщинами воспринимаются совершенно иначе, чем мужчинами. Это в глазах женщины очень нехорошая и очень обидная штука. Может и есть исключения, но я не встречала ещё.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней

Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25737
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Моя программа АА

Сообщение Soberbender »

Cube писал(а): 01 фев 2022, 23:1001.02.2002 ВЕЧЕР
Володя, на двадцать лет опаздываешь! dlt- Или это специально написано? Если нет и нужно исправить -- скажи.
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней

Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Soberbender писал(а): 02 фев 2022, 06:04 Володя, на двадцать лет опаздываешь!
блин, точно))) событиям было за 20 лет, вот наверное подсознание само написало))
Надо исправить.
Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Я кстати во всех постах по шагам на 20 лет опоздал :)) как один раз ошибся видимо, так и продолжаю. Яж копирую готовое в капслоке, потом редактирую.
Аватара пользователя
Soberbender
Russia
Администратор
Сообщения: 25737
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
Имя: Валентин
Откуда: Братск -- Орехов
Контактная информация:

Моя программа АА

Сообщение Soberbender »

Cube писал(а): 02 фев 2022, 06:13 во всех постах по шагам на 20 лет опоздал
Пошел исправлять. yes :))
Блог Оборотень
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi

Я не пью 10 лет 2 месяцев 25 дней

Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

Cube писал(а): 01 фев 2022, 23:00 Кстати, при всём моём понимании человеческих устремлений, я бы ужасно обиделась на мужа, если бы он поехал встречаться с какой-то женщиной из прошлого
Ну конечно жене не нужно об этом говорить. Понятно, что не поймёт.
Но и без возмещения ущерба моя исповедь просто пшик. Я лет 14 назад как-то рассказал другу о этом, во всех подробностях, отношения от начала и до конца, просто тяжело было на сердце , но не помогло. Да, я как будто забыл, засунул глубоко в душу, но оно сидит там и время от времени царарпает по стенкам.
Я много раз себя пытался убедить, оправдать, что наоборот, сделал доброе дело, раскрепостил девочку, но знаю, что она не этого хотела в жизни и вообще не достойна была такого с собой отношения. Я своим пьяным свиным рылом разрыл цветочную клумбу, истоптал всё там копытами, это меня и гложет. Я нанёс рану человеку полностью осознавая, что делаю. Играл человеком осознанно, дарил надежду, а на самом деле просто использовал. Я многих обманывал, я как и многие люди играл разные роли в своём театре жизни, но душа болит только за этот случай. Я не знаю что это. Вина или обида на себя. Или чувства.
Аватара пользователя
Cube
Russia
Врач
Врач
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: 20 июн 2021, 05:27
Имя: Владимир

Моя программа АА

Сообщение Cube »

До этой девушки у меня была любовь. Яркая, страстная, но только для меня. Я впервые столкнулся с таким чувством и тогда вообще не понимал, что происходит. Я влюбился в эту девушку безумно, по уши погряз в этих казалось бы прекрасных чувствах, но эти чувства меня буквально уничтожали. Я впал в сильную зависимость от любви.
Я даже бухать перестал, пока у меня были с ней отношения. У меня появился талант к рисованию, так она меня вдохновила. Я обычными цветными ручками мог срисовать любую открытку с цветами. Все, кто видел рисунок отмечали, что он выглядит круче оригинала. Я дарил ей тетрадные листки с букетами и намёками признаниями в чувствах. Жили мы в разных местностях, она деревенская девушка, я городской. Она была идеалом моей мечты. Красивая, умная, хозяйственная, дома чистота идеальная, в огороде ни травинки, хозяйство, коровы, дойка, в её 16 лет на ней держалось всё. И она везде успевала, вечерами мы либо гуляли по улице, либо тусовались в клубе.

Нередко я дарил ей новый нарисованный букет. Если не было встреч, я посылал рисунок почтой в письме. Брызгал духами для аромата.
Но на словах признаться в любви не хватало духу. Я очень сильно её ревновал, это буквально сжирало меня.
Одному её другу, вернувшемуся из армии и пытающемуся ухлестывать за ней я свернул челюсть в местном клубе. Меня просто переклинило в тот момент когда я увидел, как он её прижал к стенке коридора и пытался как-то заигрывать. Я просто молча оторвал его от неё и от всей души всадил удар. Никто ничего не понял, все были пьяные, и кто-то крикнул бьют наших. И меня тут же толпа подхватила и выбросила на улицу. Потом этой же толпой меня били одни сменяя других. А я лежал и закрывался как мог от ударов ботинок. Хорошо была зима и была плотная одежда, увечий особых не было кроме разбитого лица и пары треснутых рёбер.
С того момента мы расстались.
Но через время снова начали встречаться, она училась в моем городе и жила в общежитии. Я приходил к ней чаще и всё сильнее утопал в чувствах, которые буквально сьедали меня. Я не знал что со мной и что делать.
В какой-то день мы встретились и разговор зашёл о чем-то не помню, но она рассказала, как поймала попутку и какой-то незнакомый мужик её увёз в лес и пытался изнасиловать. Она отбилась, он вроде как передумал, потом отвёз её до места.
Она мне это рассказывает, а у меня в душе картины разные рисуются. Ушёл в тот день помню как во сне.
Весь день гонял мысли, шлюха, проститутка, е#лась а мне заливает всякую ерунду, и здесь наверное в общежитии со всеми трахается, в общем крышак у меня конкретно поехал. И я написал письмо ей в общежитие, что она шлюха, проститня, что я её ненавижу и всё такое. И отнёс на почту. Помню тогда во мне боролось два существа, одно говорило не бросай письмо, другой кричал давай, опускай в ящик. Поколебавшись несколько минут, я всё же опустил письмо в ящик. И мне стало легче. Реально легче. Я это даже сейчас помню.

А на следующий день мне стало снова очень плохо, я хотел к ней, я не мог быть без неё, я готов был плакать от бессилия, которое ощущал.

И помню как поведал о своём состоянии одному взрослому мужику на работе. И он мне сказал - признайся в любви. Просто приди и признайся. И тебя отпустит. Все твои проблемы от того, что ты не решительный. А девчонки любят решительных. Признайся и всё станет ясно, быть отношениям или нет.

И я решил признаться. Но теперь проблема была проклятое письмо. На почте мне его не отдали, сказали, что ушло. Я пришёл к ней и попросил не читать письмо, которое придёт, что я был дурак и не понимал, что делаю. Просил сжечь не читая. Но письмо не приходило неделю, хотя по факту от почты до общежития было пару километров.
В общем я решил признаться в любви в тот момент, когда она получила письмо и прочитала его. Отношения были порваны а я растоптан внутри сам собой.

С полгода я пытался восстановить отношения, но был холод всегда. Я приезжал к ней в деревню и нередко пьяным пытался что-то доказать, ещё дальше отдаляя себя от неё.

Потом случайно (или не случайно) мне в книжном отделе попалась книга "она его любит а он её нет." Эта книга с первой секунды зацепила меня, я пролистал несколько страниц и не раздумывая её купил.
Я читал её взахлёб, эта книга была вся помечена фломастерами, я выделял все важные для меня предложения. Я понял! Я наконец-то понял, что произошло!!! Я загнал себя в зависимость сам того не осознавая. Я понял принципы построения отношений, я начал читать и другие книги из этой серии и каждая книга мне открывала глаза на отношения. Помню я снова попытался восстановить отношения, но получил от ворот поворот.

Именно в то время я познакомился с Маргаритой, боль которой ношу более 20 лет. Моя роль в новых отношениях поменялась местами. Теперь я был ведущий, а она ведомая. Она утопала в чувствах, а я наплевательски к ней относился используя её душу.
Она мне тоже понравилась, добрая, хозяйственная, для семьи вообще самое то, но я не мог забыть ту свою первую любовь.
Потом я вообще начал встречаться с её подругой потому что она мне показалось похожей на мою ту любовь,
В общем много было всего, и везде я вёл себя как свинья. Потому что бухал беспробудно. И думал только себе. Я вообще не понимаю сейчас зачем и почему я нравился тогда девушкам.

Первая любовь тоже долгое время царапало душу. Она меня любила, только я так и не решился ей признаться в своих чувствах. Даже когда спустя наверно пару лет мы как-то случайно встретились, я предложил ей погулять и она согласилась. У неё был на тот момент парень, но она пошла со мной. Мы уехали в город вечером и всю ночь гуляли, потом купили вина и конфет и на одном озере встречали рассвет. Но я и тогда не решился ни признаться ни как-то по другому проявить чувства.

Мы очень тепло расстались, сейчас я понимаю, что она ждала от меня действий, но я так и не решился.

Где-то 20 лет назад, когда я уже жил с супругой, я встретил в городе свою ту возлюбленную. Она жила с мужем в городе и занимались бизнесом (тот парень с которым встречалась, когда мы встречали рассвет на озере ) и у них была лялька.
Я ничего лучшего не нашёл, как пить крепкое пиво провожая её до дома. Было идти далеко, но мы решили прогуляться. И вот выпитые несколько банок крепыша, да на старые дрожжи опьянили меня, что я еле стоял на ногах, когда пришли к дому. sx- И даже тогда я ей ничего не сказал.

И много лет носил в себе это. И даже как-то забыл. Но вот 13 лет назад я бросил пить и не пил полтора года. Алкоголь очень хорошая анестезия, ведь пока пьёшь, очень мало думаешь обо всем.
А тут в трезвости всё снова всплыло и я снова стал ощущать боль. Я не понимал что со мной, также как и сейчас. Сейчас я тоже более двух лет ношу какие-то боли и не могу понять какие они именно. А тогда я вообще ничего не понимал. Я заглушал эти непонятные боли тренировками, работой по трансерфингу и тут мне показалось, что нужно завершить гештальт с первой любовью. Что именно это не даёт мне нормально жить. Отношения уже много лет висят в невесомости как и моё признание, и их либо нужно либо окончательно отпустить либо приземлить. И я решил приземлить, потому что отпустить не мог.
Я лёжа рядом с женой думал о другой и меня это сильно выматывало. Я решился на встречу. Я готов был поехать даже в другой город если бы знал где.
Я через родственника сумел раздобыть её телефон и созвонился. Мы даже договорились встретится. Но встретиться не получилось. Зато по телефону я ей наконец-то рассказал всё, что меня тяготило. И я признался ей в любви.
И какой огромный камень упал с моих плеч. С одной стороны я обманывал жену, с другой стороны спасал себя. У нас завязались отношения, телефонные разговоры, соц сети. Оказывается она всё это время хранила мои рисунки, их штук 40 было наверное. И сказала что недавно смотрела их, что у них до сих пор сохранился запах духов, которыми я их брызгал. Муж застал за занятием, разругались, и он выкинул эту коробку с письмами. Потом муж спалил, что она общается со мной по телефону и стало проблемно созваниваться.
Потом и меня жена спалила в одноклассниках, что я с ней общаюсь. Был серьёзный разговор, и я пообещал, что забуду её. Что в общем то и получилось. После того как я сказал всё, что хотел сказать, меня отпустило и никаких надежд больше не испытываю.

Вот такая вот краткая история жизни.
Аватара пользователя
Kit
Ethiopia
Профессор
Профессор
Сообщения: 10453
Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
Имя: Катерина
Откуда: Москва/Германия

Моя программа АА

Сообщение Kit »

Cube писал(а): 02 фев 2022, 08:35 После того как я сказал всё, что хотел сказать, меня отпустило и никаких надежд больше не испытываю.
А обязательно это всё говорить именно участнице событий? Ведь это нужно лично тебе. А у неё там своя жизнь. Из этих звонков и объяснений, из этих купаний в давно прошедших чувствах выходят какие-то нехорошие вещи для реальности. Вот муж пострадал у неё. Да и твоя жена пострадала. Мне кажется, спасать себя следует как-то менее разрушительно.

Вообще эти навешивания своих чувств на другого человека - сомнительное дело. Если для прояснения ситуации и для того, чтобы возможность не упустить, тогда разумно. А когда ясно, что ничего не изменишь своими признаниями, тогда зачем? Чтобы переложить свою ношу на другого?

Ношу можно отнести Богу. Он для этого очень хорош.
Но Карфаген должен быть разрушен

Я не пью 8 лет 0 месяцев 20 дней

Ответить