Тридцать лет спустя.

[Evgeny]

всегда спускаюсь вниз, чтобы не видео были, а письменные указания

Да, Свет, тоже так делаю ))

[Luna]

Cube,

А женщины мужей не терпят, они их любят.

В точку!

[Nova_Ja]

Аля, Аля, привет! Я Жанна. Эти несколько дней читаю твои сообщ интересом. Правда, ты интересно пишешь. Я тоже утопала в пивном алкоголизме, но с помощью ребят выкарабкалась, правда, далеко не с первого раза, но как говорится, неудачи-это опыт. Выпивали тоже с мужем часто, иногда он не пил годами, иногда я одна бросала пить. Финальный бросок мой был соло, муж через пару месяцев присоединился. Трезвые заново притерпелись друг к другу. Сейчас живем более менее полноценной жизнью.

[Nova_Ja]

Так что я не сторонник разводов в алкосоюзах. Просто надо смотреть по обстоятельствам.

[Luna]

Кстати и голосовые сообщения ненавижу)))

Катерина, тут мы с тобой сёстры)) Тоже ненавижу звуковые сообщения.

[Kit]

Тоже ненавижу звуковые сообщения.

При этом разговаривать я обожаю!))) Меня не заткнёшь. Пытаюсь над этим работать, но вяло. Поскольку люди от меня ещё не разбегаются, может и так нормально. Но я в том смысле, что голос и речь очень даже мне нравятся. Я и слушаю с удовольствием, не смотря на болтливость. И только с сообщениями что-то не то.

[Kit]

Да, кстати, чувствую себя виноватой: они мне старались помочь, а я свалила без объяснений, да еще обсуждаю. Некрасиво.

Очень тебя понимаю! Только что пережила огромное облегчение от смены инженера в нашем строительстве. Кровельщик привёл сегодня своего статика и тот оказался просто подарком судьбы. После встречи я благодарила кровельщика за такую помощь и зачем-то начала объяснять, что было у нас не так с первым статиком. Нет, я не говорила, что первый козёл))) А только, что слишком осторожное и негативное отношения к задачам я не умею аммортизировать - избалована сотрудгичеством и всеобщей коллегиальностью. Теперь совестно, зачем обсуждала!

Но не будем ругать себя по пустякам! Пусть они думают, что это я такая трепетная лань. Да и вообще человек. Могу вот и посплетничать)))

[Kit]

сделала по вашему совету

Спасибо! Очень приятно и интересно читать твои ответы!

[Kit]

А женщины мужей не терпят, они их любят. Больных, пьяных, усталых - всяких.

Я что-то плохая жена... Я своего мужа люблю только в его агрегатом состоянии - сильным, вменяемым, весёлым и добрым. А если он раз в год пьян, то я его в эти часы очень даже не люблю. А когда болеет, то это тоже понимание, забота и терпение. Но в глубине души вопрос - неужели я тоже от гриппа становлюсь такая вредная?!

Где-то я уже вспоминала про книжку Ричарда Баха "Нет такого места "дпалеко"". Сама книжка занудная, но там он на самолёте вместе со своей женой перелетает из одной реальности в другую. И в одном из вариантов они встречают самих себя в забегаловке, где эти они жрут дрянные гамбургеры, курят и пьют с потухшим взглядом пиво. Толстые и немытые, совершенно лишённые интереса и смысла. И настоящая жена говорит Баху, что вовсе не готова любить его таким, как этот. Что это большое счастье, что они любят друг друга не любыми, а всё же в лучшем варианте.
Очень меня заинтересовала эта мысль.
Неготовность моего мужа любить меня любой очень хорошо на меня действует. Я ведь даже пить бросила под это дело)) Ну и муж тоже хочет мне нравиться и немножко двигает себя в эту сторону.

Но вообще интересная тема. Может быть это скорее уважение? Готовность принять некоторые закидоны, поскольку это часть человека. Уважение его свойств целиком, а не по пунктам.

[Аля]

негативное отношения к задачам я не умею аммортизировать - избалована сотрудгичеством и всеобщей коллегиальностью.

Какое интересное предложение. Это калька с немецкого? У меня двоюродная сестра давно живет в в Нидерландах и бывает похоже выражается.

Может быть это скорее уважение? Готовность принять некоторые закидоны, поскольку это часть человека. Уважение его свойств целиком, а не по пунктам.

Нет,Kit, это совсем не про уважение. Поскольку я уже лет двадцать в христианской теме, попробую через их терминологию. Это - когда двое становятся одним.

А по человечески я, конечно злилась раньше, когда он пил и мне неприятно было вот это вот все. А он ненавидел мои запои с истериками и саморефлексией бесконечной, и даже безумием.

Но мы почему-то никогда не хотели расстаться. Это не всепрощение и потакание, а.. разделения понятий :
да, человек весь в этой отвратительной грязи, но он - не грязь.

[Аля]

Так что я не сторонник разводов в алкосоюзах. Просто надо смотреть по обстоятельствам.

Здравствуй, Жанна. Да, а обстоятельства очень разнятся. Иногда категорически нельзя оставаться вместе, я и сама говорила, что если бы у меня были дети, ответственность за них скорей всего перевесила бы все.
Но, когда мне сейчас говорят, что Боливар двоих не вывезет.. Я рискну. Потому что рискую всего лишь собой.

[Аля]

Выпивали тоже с мужем часто, иногда он не пил годами, иногда я одна бросала пить.

Моя история последние шесть лет)) Я все-таки достала его своими запоями, редкими, но меткими( это когда под конец приезжают веселые, понимающие ребята в белых халатах со шприцем феназепама) и он начал пить пиво по два-три литра несколько раз в неделю.

При мне он не пьет, я работаю в ночь. И я ничего не говорю, потому что каждый человек свободен в своем выборе.
Да и просто это было бы странно. Месяц назад ,я говорила в свободный вечерок: сгоняй-ка за немецким. А сейчас, по щелчку моих пальцев, он должен перестать так делать)

через пару месяцев присоединился.

Я тоже, где-то глубоко в душе, надеюсь на такой вариант.

[Аля]

Очень приятно и интересно читать твои ответы!

Эти несколько дней читаю твои сообщ интересом.

Спасибо, девочки, я просто пишу , как говорю. Мне здесь потому и понравилось - всех очень интересно читать.

[Soberbender]

человек весь в этой отвратительной грязи, но он - не грязь

Аля, хорошо сказано Действительно веет от фразы христианством.

[Аля]

веет от фразы христианством.

Не могу назвать себя действительной христианкой, но почти все его фундаментальные понятия мне очень близки.
Сегодня попробую выбрать время и написать мою историю про Бога. Наверное тяжеловато читать длинные посты, но какие-то вещи надо прописать даже для себя. А еще хочется почитать людей.. Так мало времени в единственный выходной.

[Soberbender]

Не могу назвать себя действительной христианкой

Я тоже не могу, Аль. Но мне так же близки основные положения этой веры. Только мне ближе, в силу разных причин, протестантизм.

[Nova_Ja]

Аля, Мы с мужем с самого начала любили покуролесить, но вот у него все-таки включался стоп какой-то, и он не хотел постоянно пить, как я . Иногда говорил: надоело! И не пил долго. У меня ежеутреннее решение не пить к вечеру развеивалось как дым. Короче, я от него далеко вперёд и с большим отрывом вырвалась в своём алкоголизме. Но в последний раз я так мерзко себя ощущала, мой мир сузился до одной цели, и я уже на него не смотрела совсем, бросала от собственной безысходности. Муж видимо понимал и видел очевидные изменения в нашей жизни после моего отказа от алкоголя и тоже стал пить реже. А потом и совсем перестал. Так что на данный момент мы такие приглашённые звёзды на всех ДР))) И отвечать на вопросы о трезвости проще: непьющая семья)))

[Kit]

Какое интересное предложение. Это калька с немецкого?

Очень возможно. Я же с ними как раз на немецком объяснялась весь день. Хотя слово "аммортизировать" я осознанно подбирала именно для максимальной точности описания. У меня мало опыта работы и общения с людьми, пессимистично и негативно настроенными ко всему подряд. Пока дочки были маленькие, тренировалась на их заскоках. Но сейчас и они тоже совершенно вменяемые.
А коллегиальнось вроде в немецком вообще не употребляется. Я вкладываю в это слово осторожное отношение друг к другу в плане иерархии. Коллеги всё же на одном уровне друг с другом, не пытаются доказать, кто тут главный. Поскольку главный тут не один из нас, а задача, которую мы вместе решаем.

На самом деле я не очень верю в трансформацию речи из-за жизни за границей. Некоторые новые слова я узнаю позже, это да.

[Аля]

мой мир сузился до одной цели,

В какой-то момент я поняла, что семья, друзья, работа - это просто серый фон для моих ярких алкогольных экзальтаций. Я просто больше не испытываю обычных человеческих позитивных эмоций.
Только раздражение, скуку и желание это прекратить.
Это стало мотивацией задуматься, а не какие-то проблемы из-за пьянки в социуме. У меня их нет.
Я очень хитрая, даже моя близкая подруга (совершенно непьющий человек, знакомы 8 лет) говорит, что я преувеличиваю и просто не видела алкашей. Это я-то

[Аля]

осознанно подбирала именно для максимальной точности описания

У тебя очень хорошо получилось. Поэтому и стало интересно: ты так точно выражаешь свои мысли или это перевод в голове.