Мой дневник

[Крис]

Cube, Володя, привет. Рада твоему возвращению, хотя и сама редкий гость. Мне всегда нравится тебя читать, нравится твоя честность в любой ситуации. Ты и сам понимаешь, что часто кардинально меняешь мнения, но ты всегда честен. Как думаешь, так и говоришь,без прикрас. Поэтому лично мне полезно наблюдать и размышлять над механизмами зависимости, о которых ты рассказываешь на своем примере, которая у нас одна. Мне было всегда все равно на твои размышления вслух о КУ, меня они не переубедят, но понаблюдать на разводки нашей общей болезни очень полезно для себя. Жаль, что форум оживает, когда кто-то срывается. Но этот опыт полезен и сорвавшимся и пока нет. Я анализирую причины срыва, анализирую себя и т.д. Мне тоже периодически хочется выпить, часто пребываю в депрессивном состоянии, в основном, как думаю, от общей неудовлетворенности своей жизнью. Катя тоже сорвалась после большого периода трезвости, меня это пугает, хочется узнать почему, как это не пропустить в себе. В твоей ситуации я примерно понимаю причины. У Кати - нет. Потеряла связь с Богом и т.д. меня не убеждают. Я верю в Бога, но отследить свою зависимость и предотвратить такие ситуации мне эти общие фразы не помогут. У тебя, Володя,вообще сложный случай,потому что ты можешь долго контролировать употребление. Есть определенные психолого-психические особенности личности, которые создают тебе сложность в долгой трезвости. Таким, как я, легче. Я даже сейчас ощущаю, с каким бы удовольствием я выпила хороший коньяк, и как можно больше. Мне КУ точно не светит, только трезвость до конца моих дней.Удачи тебе, Володя. Не пропадай.

[Светлана48]

Крис, привет
Живчики ещё есть. Ура! Возвращаюься. Я очень рада правда
И пиши о себе, что-нибудь)

[Cube]

Катя тоже сорвалась после большого периода трезвости, меня это пугает, хочется узнать почему, как это не пропустить в себе.

Имхо, Катя поторопилась. Я так понял все всё видели, но никто не ожидал, что получится именно так.
Мне чтобы не сорваться помогала писанина на форуме. Писал ДО срыва, а не после, как многие.

Ну и плюс сильную тягу создаёт завышенный эгоцентризм. Если пойти у него на поводу, то нажраться в принципе очень легко. Я сам много раз попадал в эти ловушки что в трезвости, что в этом Ку.
Но ещё в трезвости я заметил одну вещь. Если не торопиться пить, то всё так или иначе успокаивается и проходит. Сильную тягу нужно просто пережить, она кратковременна. Если не идти на поводу у импульса, то здравый смысл берёт в итоге верх и ты остаёшься трезвым.

[Cube]

Мне тоже периодически хочется выпить, часто пребываю в депрессивном состоянии, в основном, как думаю, от общей неудовлетворенности своей жизнью

Вот это вот самое хреновое в трезвости. Понимаешь, что свобода мнимая, не настоящая. И что более больнее, что это навсегда.

Мне сейчас вообще кажется, что когда я бухал и не знал о алкоголизме, я жил лучше чем сейчас в психологическом плане. Да мне было плохо от постоянного употребления, но я не морочил себе голову всякой ерундой.

В Ку с одной стороны мне стало легче жить. Я меньше стал думать о алкоголе и перестал бояться срывов.

[Cube]

Скорее всего после этого ты получишь окончательный ответ о том, здоров ты или нет.

Я уже признал себя больным. По настоящему признал. Нет у меня никаких сомнений, что я алкоголик.
Но в тоже время у меня нет уверенности, что смогу бросить пить. Решимость появилась, но какая-то мимолетная.
Трезвость должна созреть.

[Cube]

Сам же говоришь, что зависимость хитрая штука

Как психололг ты мне можешь объяснить такую вещь?
Пока я думаю и гоняю мысли в себе, всё кажется страшным и фатальным.

Но как только выложишь свои думки на всеобщее обозрение (именно всеобщее), то всё каким-то чудесным образом растворяется.
И всё не так уже и страшно, да и вообще фигню всякую надумал и нагородил.

Вот как сейчас, также са'мо. Нафига писал и что то там в себе признавал? Толку от этого оказалось ноль. Сейчас я снова думаю по другому. Да и вообще отпуск хочу взять от всех форумов и сообществ. Просто пожить без темы алкоголизма и Ку.

[Soberbender]

Крис, привет!
Рад видеть тебя снова!

Таким, как я, легче

Да, мне тоже легче. Я всегда помню и знаю, что алкоголь мне готовит, вернись я к нему. Моя память меня не подводит. Возможно потому, что я решил все-таки бросить пить, а не создал видимость этого решения. Если уж я решил, я всё буду помнить и делать всё от меня зависящее, чтобы не вернуться в алкогольное марево.

все всё видели, но никто не ожидал

Я предполагал срыв у Кати. ОЧЕНЬ уж характерные были фразы и общий фон, который она транслировала на форум. Просто это было видно невооруженным взглядом. И я предупреждал её и Олю об этом. Но если щелчок уже произошел, как правило никакие разговоры не помогают остановиться на краю.

Писал ДО срыва, а не после, как многие.

В этом и есть основном смысл форума -- писать, чтобы остаться трезвым. Если человек молча доводит себя до срыва и начинает пить -- значит особой какой-то установки на трезвость у него, возможно, и не было.

когда я бухал и не знал о алкоголизме, я жил лучше чем сейчас в психологическом плане

А окружающие тебя, любимые и родные люди? Какой психологический план был у них? Они как жили, когда ты дубасил? Или ты не заморачиваешься такими "мелочами"? Свобода бухать и убивать себя, ломать судьбы тех, кто тебя окружает, делать больно родным людям -- такая свобода, возможно, сладка с твоей точки зрения. Но правильная ли она? И чем она лучше ОСОЗНАННОЙ свободы от бухла, абстиненции, разрушенной жизни и пришедшего в конце концов скотского существования? Или ты считаешь, что колодец -- не твой вариант развития событий, если ты упортно продолжишь пить дальше?
Наверно ты скажешь, что написал выделенные мною слова только о себе и своей легкости проживания с алкоголем. Но я привык смотреть на вопросы комплексно, то есть более приближенно к реальной жизни. Поэтому и включил в свой ответ твою семью.

Решимость появилась, но какая-то мимолетная.
Трезвость должна созреть.

Володь, как ты предполагаешь созревание своей трезвости? Сквозь что ты должен пройти, чтобы уже точно, окончательно и бесповоротно ты принял факт, что все другие выходы, кроме трезвости, ведут в адское никуда?

[Ekaterina80]

Ну и плюс сильную тягу создаёт завышенный эгоцентризм. Если пойти у него на поводу, то нажраться в принципе очень легко.

Брависсимо!

[gav]

объяснить

Так работают твои психологические защиты, которые не дают тебе меняться.
Их много, они разные и давно описанные.

никто не ожидал

И видели, и ожидали.

Видно, когда человек идёт в срыв. Он не слушает никого. И очень раздражителен и обидчив.

[Cube]

gav,

А на вопрос так и не ответил)

Но я скажу так, всё это результат моих излишних рассуждений о алкоголизме.

Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя. Вот и весь расклад.

Я нагородил здесь некий "крик души", но по факту оказалось, что это просто говорил страх. Страх что может быть или страх что будет. И я в это поверил.

Но ведь в реальности ничего этого нет. Игры мозга.

В общем не обращайте внимания , что я писал. Я ошибся в очередной раз.

[Soberbender]

ты мне можешь объяснить такую вещь?

Я только сейчас понял суть вопроса. Но мне кажется, Алексей ответил тебе -- это твои (вернее, я предполагаю, твоей зависимости) защитные механизмы.

Я ошибся в очередной раз.

То есть ты снова схватился за этот потрепанный флаг -- "Да здравствует ЕУ!"?

[Cube]

-- "Да здравствует ЕУ!"?

Ну во первых не еу.

А вообще флаг, да здравствует жизнь во всех её проявлениях !

[Cube]

Закину пару видосов. Познавательно. В первом вообще вижу себя, всё про меня. И оказывается так у многих. Особенно про негативные мысли.



И ещё интересное видео. Пути разные к гармонии, но все говорят об одном и том же. Что это видео, что шаги аа.

[Cube]

мне кажется, Алексей ответил тебе --

Увидел. Просто сначала показалось, что ответил не мне, а Крис.

Привычка Алексея цитировать всего одно слово из поста иногда вносит неразбериху.

[gav]

на вопрос так и не ответил)

Ну как же не ответил?
Это твои психологические защиты так работают. А зачем тебе это нужно- это тебе виднее.

[gav]

Привычка Алексея цитировать

Это привычка форума при использовании телефона цитировать, выбирая автора рандомно

[Cube]

Сквозь что ты должен пройти, чтобы уже точно, окончательно и бесповоротно ты принял факт, что все другие выходы, кроме трезвости, ведут в адское никуда?

Как ты думаешь, если нет ужасных последствий, откуда взяться мотивации?

Вот я бросил однажды на три года потому что припёрли обстоятельства, но моего особого личного желания то и не было.

А почему? Ну потому что так или иначе у меня получается контролировать дозу.

Вот Катя, что ни срыв, то запой по всей видимости. Хоть она и не пишет, что пила и как и сколько, я так полагаю, что пила немало и длительно.
Для меня такой срыв смерти был бы подобен. Поэтому я и не срываюсь. Зачем? Залить шары, чтобы не видеть этот мир и проблемы в нем?

У меня даже в Ку было несколько таких моментов, когда мимолётно хотелось нажраться, ужраться в сопли, в гамно.

Но это просто вредный импульс, которому ты вовсе не обязан следовать.

В такие моменты я представлял, ну выпью, что изменится то??? Представил, нажрался, отключился, проснулся, очень гадко на душе. И что изменилось??? Ничего абсолютно кроме новых нажитых проблем.

Я не пью по тоске, по радости, по горести, от стрессов, для сна и тд.
А когда пью, ограничиваюсь всего парой часов употреба и дозой максимум 200 грамм водочного эквивалента. И то это было лишь крайний раз. Он дал понять, что эта доза высокая.

Вот и скажи, где мне взять мотивацию бросить пить навсегда, если я итак практически не пью.

[Soberbender]

во первых не еу.

Да да, извини. КУ. Контролируемое употребление наркотика.

если нет ужасных последствий, откуда взяться мотивации?

Ниоткуда. И именно поэтому меня удивляли многие ЕУшники, которые бросали-таки пить просто потому, что чувствовали некоторую НЕСВОБОДУ. Им этого чувства было достаточно, чтобы снять поводок с ошейником со своей шеи.
А так-то да -- если жизнь тебя не пинала алкогольными проблемами (проблемы близких и родных при этом по боку), то и бросить непросто.

получается контролировать дозу

Ключевое слово -- контролировать. Напрягаться, отслеживать свои действия, держать себя в узде.

Вот Катя, что ни срыв, то запой

У меня нет информации о последствиях срывов Кати. У тебя, видимо, есть?
Ну и теперь о самом главном -- если ты остался в убеждении, что пить важно и нужно, для чего ты снова здесь? С какой целью ты вернулся? Мне просто интересно это знать. Быть здесь или не быть это чисто твоё дело, если ты ничего не нарушаешь в нашем пространстве.

[Cube]

Ключевое слово -- контролировать. Напрягаться, отслеживать свои действия, держать себя в узде.

Вот не поверишь, нет. Никакого напряга или сожаления, что выпито мало. Канон КУшников позволяет пить очень много, мне достаточно четверти от этого, я знаю, что могу рассчитывать на дозу больше, но мне это не нужно. Хотя бы потому, что я не люблю бодун. Я без труда могу остановиться в любом месте употребления. Ну хотя бы потому, что ничего фатального нет. Не выпил сейчас, могу выпить потом. Ведь не навсегда же.
А вот навсегда сразу повергает в уныние. Поэтому и не собираюсь бросать.

У меня нет информации о последствиях срывов Кати. У тебя, видимо, есть?

Нет, одни догадки.

для чего ты снова здесь? С какой целью ты вернулся?

Здесь потому что задаёшь вопросы, я отвечаю.

А так да, уже ухожу, не буду мешать. Тем более я отпуск беру от всех форумов, от всей этой алкотемы, хватит всё это обсасывать, уже 2 дня мне хорошо от того, что я перестал думать всякую фигню.

[Soberbender]

да, уже ухожу

Я не имел ввиду выставлять тебя отсюда. Ну вот просто ИНТЕРЕСНО мне, зачем ты написал. Неужели что-то взорвалось в голове, ты понял, что мы правы. Пришел, написал и снова понял, что прав ты? Это смотрится удивительно... странно. У меня такое не вмещается в голове. Наверно, я все-таки какой-то ограниченный.
Прочитав твой последний пост, просто понимаешь что ты не алкоголик. Абсолютное отсутствие тяги при употреблении. Хотя не так давно ты писал, что еле сдерживаешься. И тогда я четко понимал, что ты алкоголик. А сейчас твоя информация противоречит ей и я традиционно запутался в твоих "показаниях". Но снова готов поверить, что ты не алкоголик и даже не пьяница (не тянешь ты даже на это звание после твоего последнего поста).
Тогда могу лишь пожелать тебе не стать алкашом. Жуткое это дело, не влезай в него.