Тридцать лет спустя.

[Светлана48]

Вот, прям, согласна

Ага, но это сложно...

[Soberbender]

а что этому человеку от меня нужно

Аля, это ведь ужасно Ты вообще не веришь в людей?
Конечно, сейчас люди стали чуть другими, чем лет сорок назад. Денежный вопрос сильно их испортил в нашей стране с приходом махрового, гондурасского капитализма. Но все-таки немало людей, помогающих для помощи, а не для выгоды. Разумеется, это не касается людей профессии, с которой сопряжен данный вид помощи. Если я зарабатываю тем, что делаю людям или предприятиям электричество во всех его проявлениях -- мне просто придется брать за свою работу деньги, иначе я умру от голода, как и моя семья.
Да, я могу разово помочь бесплатно, но если возвести это в обязанность, то я обречен. И как специалист и как глава семьи.

[Светлана48]

Разумеется, это не касается людей профессии, с которой сопряжен данный вид помощи. Если я зарабатываю тем, что делаю людям или предприятиям электричество во всех его проявлениях -- мне просто придется брать за свою работу деньги, иначе я умру от голода, как и моя семья.
Да, я могу разово помочь бесплатно, но если возвести это в обязанность, то я обречен. И как специалист и как глава семьи

Класс! Спасибо за эти слова! Ты мне прям кое -что( не в первый раз подобное слышу / читаю,но может дойдёт до меня смысл наконец-то) прояснил!

[Аля]

Ты вообще не веришь в людей?

Разумеется, это не касается людей профессии, с которой сопряжен данный вид помощи.

Во времена первоначального накопления капитала и леопардовых лосин)) у меня был один приятель, лучший адвокат нашего городка, с двухэтажным домом в историческом центре и папой в Думе - все как положено. Когда много шальных денег такие знакомства появляются сами собой, у нас вообще ежедневно ело и пило много похожих на него людей. Когда все это щастье закончилось и муж оказался под угрозой или тюрьмы, или убийства - не осталось ни одного человека, которого можно было бы попросить о помощи. Причем в один день. Они каким- то нутром чувствуют запах беды и испаряются, как привидения))
Ну, короче, попросила я его. Мы общались где-то года три и даже пару-тройку раз тесно) Я тогда не сильно заморачивалась моральными аспектами. Он сказал:" Аля, дорогая, все знаю, все понимаю и где-то даже сочувствую, но мое время стоит 200 долларов в час - у тебя сейчас нет таких денег, к моему большому сожалению"
Сережку спас его дед - председатель правления какого-то коммерческого банка. Никого из людей, с которыми я практически ежедневно общалась несколько лет, я больше ни разу не встретила. Ну может они просто не ездят на маршрутках

[Счастье]

Когда мне предлагают помощь, я сразу думаю: так, а что этому человеку от меня нужно? чем я смогу за это заплатить?

не принятие помощи, есть одна из форм гордыни... как я лично думаю

[Аля]

как я лично думаю

Скорей всего, Оксана, но не только.

[Светлана48]

" Аля, дорогая, все знаю, все понимаю и где-то даже сочувствую, но мое время стоит 200 долларов в час - у тебя сейчас нет таких денег, к моему большому сожалению

Очень цинично для прошлой дружбы
Сочувствую...
Сестра прям... У меня нет реальных людей почти по другим причинам , конечно, только виртуальные)) и на этом спасибо!

[Аля]

Вчера ночью шел дождь )
Сегодня выезжали за город - это что-то офигительно прекрасное: промытое, прозрачное, совершенно мартовское небо с кучами кудрявых, каких-то бараньих, движущихся облаков.
Совсем непохоже на пастернаковское:" Февраль..Достать чернил и плакать.."
Хороший получился день

[Аля]

Снова начала читать форум и нашла хорошие советы Kit,большое ей спасибо:

-Первым делом я старательно убедила себя, что действительно могу жить совсем без спиртного. Для этого я подробно представила се6е свою жизнь до бухла и на примере реальных воспоминаний показала сама себе, что уже могла переживать самые разные ситуации, даже не думая выпить.

- Ещё я переболела сильным гриппом буквально перед тем, как бросить. И не пила 5 дней. Я сказала себе, что вот же я 5 дней как-то жила и даже функционировала. Значит и дальше так буду.

- Я вспомнила, что детям для придания сил в новых делах полезно напоминать, что у них вообще уже получается или получилось. Поэтому я стала вспоминать примеры, когда я что-то решила сделать непростое и не отступила, не передумала, хоть было и можно передумать. Это был совсем не крутой пример с отучением моей дочки от пустышки. Казалось бы, чего сложного? А как раз похоже на самом деле. Я про пустышку сказала себе, что я же хорошая мама и наверняка смогу утешить и успокоить свою дочку как нибудь иначе.
И вот так же как-нибудь иначе я сумею утешить и успокоить желание накатить, если оно возникнет.

- Понимая силу своего бахвальства, я постаралась создать себе игру и обеспечить себя восхищённой публикой. Я рассказала нескольким друзьям о решении не пить больше никогда. И внутренне пообещала себе, что они не заметят вообще никакого изменения в моём характере. Как была весёлым товарищем в любых затеях, так и останусь! Так же и мужа я использовала, как главного зрителя. И уж для него-то я особенно чётко держала марку - не пью, но при этом ни в одном глазу не мрачнею, не скучнею и не стенаю. Пусть он обалдеет, как я могу!)))
При такой игре и браваде я, наверное, просто не могла ощутить настоящую тягу. Ведь важнее всего было не разрушить образ.

- Я разрешила себе лениться и быть в плохом настроении. Я не показывала плохого настроения, но сама с собой договорилась, что ничего такого со мной не случится, если внутри у меня настроение будет плохим. Если уж мне совсем невыносимо станет от скуки или раздражения, то я подниму попу с дивана и придумаю развлечение или решение бесящей меня проблемы.

- Ещё я сама себя поймала на слове. Незадолго до бросания мы обсуждали с друзьями, кто чего не вынесет. Например, что если парализует, то лучше умереть. Из этого разговора я с удивлением вынесла уверенность, что у меня можно почти всё отнять, а я всё равно буду хотеть жить. Мне представилось, что пока у меня будет хоть какой-то способ коммуникации с людьми, я буду получать удовольствие от жизни. Вот на этом слове я себя и поймала. Раз я прям без ног без рук готова продолжать жить, то что ж я не смогу что ли без какой-то глупой химии?! Ещё как смогу! Руки, ноги, глаза, всё-всё у меня так и останется. А всего лишь допинг пропадёт. Ну поживу без анастезии. Но привыкну же!

Ещё я хотела потренироваться ставить на место уже взятый со стола бокал. С соком тренироваться хотела, чтобы не нарываться. Но не успела - прошла испытание ошибочным бокалом ещё до тренировки. Взяла, осмотрели, поняла, что там не то, и на место поставила.

- Ещё я придумала себе игру в суперагентов.

- И всё, что придумывала или находила я писала на форум. Всё вопросы. Все предложения. Любые эмоции. И привыкла первым делом писать сюда, а потом уж дальше проживать, что там на меня свалилось. То есть алгоритм выработать такой:
Что-то на меня валится, я набираю воздуха для реакции, но вместо реакции сперва сливаю эмоцию сюда. Таким образом в жизни получается спасительная пауза. Очень быстро стало достаточно просто начать формулировать в голове, как я это сейчас расскажу ребятам, и буря пропадала.

- Ещё мне очень помогало чувство крутизны совершаемого. Я себя убедила, что не пить совсем - это суперкруто. Практически только герои и полубоги могут жить вот так на голые нервы. Это выход на более высокий уровень. А потом одна из трезвых подруг написала, что алкоголь - это для плебеев. И я немедленно идентифицировалась с этой фразой)) Уж конечно я не плебей!)))

А поскольку я не испытывала никакой застенчивости или неуверенности в своих размышлениях, я немедленно стала объяснять всем форумчанам, как именно надо не пить))) А это, между прочим, двенадцатый шаг у АА. Который очень мощно поддерживает собственную трезвость.

[Аля]

не принятие помощи, есть одна из форм гордыни... как я лично думаю

Я внезапно решила, что перед тем, как пытаться начать что-то другое, новое - надо для начала научиться говорить правду.
А я тебе ответила на это сообщение обычной лицемерной отмазой.
На самом деле я считаю, что это не ты "лично думаешь", а тебе просто на группах АА это сказали.

[Секретный Физик]

На самом деле я считаю, что это не ты "лично думаешь", а тебе просто на группах АА это сказали.

Мы существа социальные, и все, чем владеем, приходит извне, мы присваиваем себе, либо отторгаем. Когда присваиваем, то это становиться частью личного мировоззрения.

[Аля]

Когда присваиваем, то это становиться частью личного мировоззрения.

Конечно, мы существа социумные, но не только. И обезьяны очень хорошо умеют перенимать.
Мышление - это другой процесс. Так считают нейрофизиологи и с ними незачем спорить.

[Секретный Физик]

Так считают нейрофизиологи и с ними незачем спорить.

Сдается мне, что нейрофизиологи сейчас не причем, а просто из тебя драка лезет.

[Счастье]

На самом деле я считаю, что это не ты "лично думаешь", а тебе просто на группах АА это сказали.

нет,мне никто ничего не говорил
И если бы так и было,я бы обязательно не акцентировала, на своём личном
Я сейчас по другому стала ощущать мир,людей,разговор,действия..
Мне кажется что соприкоснувшись с духовным ростом человека..это всякие видео записи,чтение духовной литературы,да и свой опыт теперешней своей ситуации,я много переосмыслила и стала чувствовать по другому
Вообще,это конечно очень круто!!!
Как говорится, не было бы счастья.......

[Аля]

Сдается мне

Давай, я просто отвечу обычно и миролюбиво - возможно , ты прав

[Счастье]

Сдается мне, что нейрофизиологи сейчас не причем, а просто из тебя драка лезет.

и тебе так показалось?
Значит я не ошиблась..

[gav]

Значит я не ошиблась..

Бывает так, что ошибаются сразу несколько...
И тогда скорее не ты не ошиблась, а ваши мнения с Физиком похожи.
Так будет корректнее.
Но истинное положение вещей не отражает.

[Счастье]

Бывает так, что ошибаются сразу несколько...

все может быть..
Рассуди,психолог

[gav]

Рассуди,психолог

Судит судья
Я чуть добавил в сообщение выше

[Счастье]

Судит судья

да ладно...ты же понял что я хотела сказать
Про не принятие помощи,интересно было бы твоё мнение услышать