Скандальная тема)

[Gamerada]

Слушай, а может тебе стоит разводить флуд в сообществе алкоголиков? Есть такие, там люди пьют и общаются, я был в таких... не утруждайся здесь, попробуй себя там*

[Soberbender]

стоит разводить флуд в сообществе алкоголиков?

Да кто против флуда? У нас что, много целевых тем? Трепись о чём угодно, кроме вредоносных посылов, которые могут неправильно понять новички.

[Ekaterina80]

Да кто против флуда?

Макс имел именно тот флуд. который комсорг здесь начал разводить. Я так поняла.

Soberbender, и вообще! Мы не флудим! Мы беседуем!

Слушай, а может тебе стоит разводить флуд в сообществе алкоголиков? Есть такие, там люди пьют и общаются, я был в таких... не утруждайся здесь, попробуй себя там*

Макс, правду говоришь!

[Секретный Физик]

Топикстартер пришел не с флудом, а, как заметил один из форумчан, с флеймом. По нашему - срач.

Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры.

[Ekaterina80]

Секретный Физик, спасибо!

[Soberbender]

Флейм

Да, но я такого рода высказывания и действия определяю и как троллинг.
Троллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации.
Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это издевательство, искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров.

[Cube]

Именно так. Зависимость - это просто нейронная связь и больше ничего. Одна из многих тысяч и миллиардов.

Я согласен с этим ровно до того момента, пока человек не уходит в запой. А так да, на собственном примере я понимаю, что мой алкоголизм был просто химической привычкой, + образ мышления и поведение также вносило свои коррективы в моё употребление, превращая всё это в некий "профессиональный" навык.

Ты говоришь не пьешь, поэтому не алкоголик. Потому что была продолжительная ремиссия и ты вылечился. Только вот почему то у тебя уже было 2 запоя , первый недельный, второй насколько я помню больше недели.

У меня тоже была продолжительная ремиссия в 3,3 года. Хотя решение пить я принял на 3 года, остальные три месяца изучал движение ку и твой дневник в частности. Прочитал его от корки до корки, отслеживал твоё употребление.

Тогда у меня не было абсолютно никакого опыта и я тупо отдался течению , будь что будет, но постараюсь , чтобы было всё нормально.

Сейчас за моими плечами 1,3 года употребления и общения с разными алкоголиками, которые бросали и начинали, которые в ремиссии и которые пьют контролируемо. И могу сказать да, слишком много о алкоголизме разных страшилок , но видишь ли какое дело, имхо каждый по своему расценивает алкоголизм и от этого возникает путаница. Причём эту путаницу вносят даже сами психологи-наркологи, насаждая алкоголизм любому, кто так или иначе злоупотребляет. И на этом форуме имхо не так много настоящих алкоголиков, но те, кто себя добровольно причислил к ним - их выбор так считать.

Не нужно их "спасать" и открывать им глаза. Чтобы открылись глаза , нужно начать пить, а это ты не советуешь и даже сейчас не советую я, хотя одно время пропагандировал здесь движение ку считая, что всем это доступно и они просто многого не понимают.

Развязка чревата непредсказуемыми последствиями и если человек однажды твердо решил бросить пить , не нужно ему в этом мешать. Для многих трезвость действительно не является излечением и никогда им не станет, а будет являться лишь спасением. И пусть спасают себя , не нужно им мешать. Время само всё расставит по местам.

[Cube]

Именно так. Зависимость - это просто нейронная связь и больше ничего.
Вред именно от алкоголя

А вот здесь не соглашусь . Если я выпью 1 стакан водки в год, он не принесет мне особого вреда.
Но в зависимости человек выпивает в сотни раз больше и чаще. И здесь вред именно от зависимости. Зависимость враг, а не алкоголь. Также как абсолютно безвреден для меня героин или кокаин. Даже если я дорожку нюхну или ширнусь ничего не случится с моим здоровьем. Но вот дальнейшие употребления станут чреваты большими последствиями как для здоровья, так и образу жизни в целом.

[Cube]

Подобная стратегия коррекции зависимостей в разы успешней средневековых практик запугивания. А главное - безопасна для психики.

Но ты ничего с этим не сделаешь. Как? Как можно объяснить это человеку ? Для этого придётся переломать многие убеждения и не факт, что на этих руинах можно будет что-то новое построить. Кому надо, тот найдёт свой путь. Я тоже в своё время очень сильно подорвал свою психику , когда бросил "навсегда" и попал на форум алкоголиков, а потом ещё попробовал АА.

Все три года я прожил в невесомости, я не понимал как жить дальше и не мог двинуться с места.

Сейчас я живу и по настоящему наслаждаюсь жизнью , но всё это не просто так, я периодически плачу' "дань" в виде короткого употребления. Но меня это полностью устраивает, мне так легче жить и я как и ты ,не чувствую себя алкоголиком. Если я не забиваю себе голову алкоголизмом и его неизлечимостью , страхом, что я когда нибудь сопьюсь, я вообще живу хорошо и даже забываю о том, что когда то, пять лет назад, я был в полнейшем бессилии и не видел никакого выхода кроме смерти.
Сейчас я люблю жизнь и всё, что в ней происходит. Мир любит меня , а я люблю его. Но не пить совсем не могу. Периодически нужно влить в себя алкоголь, чтобы понять , что он мне абсолютно не нужен. Как и сейчас, не пью уже 15 дней и пока не собираюсь, но знаю, что выпью и в моменте это понравится, а на утро снова буду ощущать отвращение и непонимание, зачем пил. Но лично мне так легче жить потому что я могу теперь жить, а не зависать в невесомости. У меня куча планов , куча реализаций , я ловлю себя на мысли, что я больше всего времени посвящаю раздумьям о своих увлечениях, реализаций , нежели о употреблении. Когда я начинал ку, на НД говорили, что алкоголь вскоре затмит всю мою душу и отберёт все увлечения. Потому что так было у них. Но видимо все мы разные и алкоголизм у всех нас разный. Лично я наоборот стал больше стремиться к жизни, чем к употреблению. Без алкоголя действительно можно жить и эта жизнь сама по себе очень прекрасна, что нет нужды всё это портить алкоголем. Но вот за это понимание приходится периодически нести свою "дань" в виде употребления. В чём я больной человек, так это в том, что употребляю при понимании, что мне это не нужно. Что я в итоге всегда остаюсь разочарованным , но лично мне так легче жить. А главное моя психика свободна сейчас от всех алкоразмышлений, которые травили мне жизнь в ремиссии. Реально чуть дурачком не стал.

Но тут у каждого свой путь. Каждый сам решает как ему поступить.

[Светлана48]

Хочется сказать, люди очнитесь! Жизнь не крутится вокруг алкоголя! Она вообще от него не зависит он отдельно существует и будет всегда, а мы живём не взирая на то есть он или нет. Ну это ж безумие просто жить и пить ,и знать, что потом будет плохо, но всё равно продолжать уже осознанно. Не как раньше ,когда не понимали от чьей жопы яйца, а именно осознанно!

[Soberbender]

не понимали от чьей жопы яйца

Светик, Мне нравится это выражение

[Soberbender]

Если человек уговорил себя, что ему важно, нужно, интересно, классно пить -- ты не изменишь эту зашоренность. ЭТо этанол. Он знает, как вдолбить в голову алкоголика свои "аксиомы"

[Светлана48]

Светик, Мне нравится это выражение

[Светлана48]

Ой, а я не туда написала