cotomania писал(а): ↑05 сен 2018, 15:40
Ты меня конечно, извини. ...
Юля!!!
За что же ты извиняешься? Все ведь хорошо... Мы же нормально общаемся и высказываем свои мнения.
cotomania писал(а): ↑05 сен 2018, 15:40
... Действительно, в восточных странах употребляют вино не в виде опьяняющего напитка, а в очень разбавленном виде....
Это правда, Юля! То вино, которое было алкогольным, в ветхозаветные времена, и во времена первых христиан всегда сильно разбавляли водой, так, чтобы это уже не был опьяняющий спиртной напиток, а было что-то вроде кефира. Все опьяняющее считалось греховным. Потому и разбавляли. Я смотрел видеоролик, где один христианский проповедник объяснял, что в те
времена, человека, который был хоть раз замечен в употреблении неразбавленного алкогольного вина, сразу называли пьяницей.
И это было страшно. Но этого боялись, и такие случаи были редки. Насколько это информация точна, гарантий дать, конечно не могу. Но рассказывал глубоко верующий христианин, пастырь. Я все же склонен ему верить.
Так что, вероятно, в большинстве случаев, даже в тех случаях, когда вино не было добрым (то есть не было чистым соком), а было алкогольным, его все равно сильно разбавляли, чтобы не пьянило. Опьянение, даже легкое - грех. Оно и сейчас грех. Об этом сказано в Библии. Так что, то что было тогда, никак нельзя приравнять к современному распитию спиртных напитков, которые люди пьют не разбавляя, чтобы получить наркотическое опьянение, иными словами, чтобы впасть в грех. Просто мало кто готов признать эту горькую правду. То есть раньше, как правило, люди оставались, всегда трезвые. Ты верно подметила, мы также пьем кефир, где есть небольшая доля алкоголя, но кефир не спиртной напиток. Так и то разбавленное вино у древних было наподобие кефира. Согласен с тобой в этом.
Но всё же, богословы и христианские историки, изучившие тему, утверждают, что добрым вином считается в Библии именно сок и полностью безалкогольные напитки. То есть, где алкоголя даже и не было.
Об этом говорил также и священномученник, митрополит Владимир Богоявленский. Он, много потрудился изучая этот вопрос и читал и переводил древнейшие первоисточники. И по результатам своих трудов целый доклад написал на эту тему. И он также утверждает, что под добрым вином в Библии имеется ввиду сок и напитки без алкоголя. Совсем без алкоголя! Я читал его доклад.
Если хочешь, и ты почитай.
К таким же выводам пришел независимо от него и Самуэль Бакиоки, который тоже изучал эту тему.
И современные священники, досконально изучившие тему вина в Библи: Григорий Григорьев, Игорь Бачинин, Илья Шугаев, и многие другие, также считают, что то вино, в которое превратил Христос воду на свадьбе в Кане Галилейской было добрым. Оно было насыщено не наркотическим ядом - алкоголем, а Духом Святым.
Дьякон Иван Клименко успешно защитил диссертацию на тему вина в Библии.
Я верю и нашему святому и всем этим людям. Это люди слов на ветер не бросают. А ты сама смотри, Юля, хочешь верь, хочешь не верь.
Но вообще, мне тоже кажется, что не в этом главное.
Главное нам уйти от лжи. Ведь много соблазна идет именно от того, что общество заражено ложью о том, что якобы выпить алконаркотика в меру "НЕ ГРЕШНО". Но если мы скажем, что это не грешно, мы тем самым попытаемся утверждать, что и соблазнять детей в меру не грешно.
Но Христос сказал: «Горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф. 18:7)
То есть горе нам, пьющим алконаркотик "в меру" на соблазн ближнего. И я так грешил когда-то, и пил алкояд "в меру", на соблазн, много много лет подряд. И в этом был грех.
А когда я уже пил много сатанинского пойла, хотел вырваться из этих сетей, но уже не мог справиться с болезнью, в этом такого явного греха уже не было, я считаю. Эта болезнь, была уже следствием моего прошлого "культуропитейного" греха. (imho)
Не удивительно, что православная Церковь призывает нас именно к трезвости, а не к умеренному питию. И есть такой документ, утвержденный Синодом. К сожалению, большинство прихожан об этом даже не знает.
"Если Бог будет на первом месте, всё остальное будет на своём". (Августин Аврелий)
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. Не "развлекаюсь" алкоядом с февраля 2008. ЛЮБЛЮ ТАКЖЕ ОБЩАТЬСЯ И ГОЛОСОМ ПО СКАЙПУ. Мой скайп: yuricgor