"...Мы, алкоголики, видим, что мы должны работать вместе и держаться друг друга, иначе большинство из нас в конце концов погибнет в одиночку."
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 563

*****

Привет гостям!
Раз вы пришли на наш сайт, значит так или иначе столкнулись с проблемой алкоголизма. Мы можем своим опытом доказать -- свобода от алкоголя реальна, и она ближе, чем вы думаете. Присоединяйтесь!

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Данный форум создается для людей, чьи родственники или близкие люди попали в западню алкоголизма.
Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ
В.Д. Москаленко

Книга посвящена психологии зависимости от психоактивных веществ (алкоголизм, наркомания) и созависимости. Созависимость – это психологическое состояние членов семьи больного. Трезво живущие родственники таких больных эмоционально вовлечены в эту болезнь. Родственники не только сами страдают, но и строят такие взаимоотношения в семье, которые препятствуют выздоровлению больного. Созависимостью страдают жены, матери, братья, сестры, взрослые дети и даже внуки больного алкоголизмом или наркоманией. Сами больные также характеризуются признаками созависимости до развития болезни либо после наступления трезвости. Созависимые родители не могут успешно выполнять свои родительские функции, страдают дети. Происходит повторение нежелательных событий в семье. Взрослые дети составляют группу высокого риска множественных проблем: развития зависимости, психосоматических заболеваний, тревожно-депрессивных состояний, часто они вступают в трудный брак. Описаны закономерности жизни таких семей (дисфункциональная семья). Созависимость излечима. Впервые в России предложена программа преодоления созависимости. Исцеление приводит к более гармоничным взаимоотношениям в семье, служит профилактикой возникновения зависимости у детей. Книга написана языком, доступным для родственников и друзей больных. В то же время книга может быть руководством для психологов, психотерапевтов, наркологов, психиатров, социальных работников в работе с больными и их семьями.

"Жизнь с алкоголиком – как война. Передвижение по обстреливаемой местности. Пробежишь несколько метров – упадешь. И никогда не знаешь, что будет завтра. И даже сегодня вечером
...Так что жены алкоголиков – это отдельная социальная прослойка, их можно объединить в особую группу или вид".
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Аннотация для читателей

Кто-нибудь из ваших родственников болен алкоголизмом, наркоманией? Возможно, вы являетесь внучкой уже умершего дедушки, который страдал этим недугом? Вы сами или ваша подруга замужем за алкоголиком или наркоманом? Может быть, ваш любимый пьет? Вы не можете быть в близких отношениях с больным алкоголизмом и оставаться эмоционально не вовлеченной в эту проблему, не так ли?
Книга может помочь вам выздороветь от созависимости (состояние, которое неизбежно развивается у тех, кто живет рядом с больным), улучшить качество своей жизни и жизни всей семьи, способствовать выздоровлению больного. Преодоление созависимости – лучшая профилактика различных проблем у детей.
Книга предназначена для широкого круга читателей, а также для психологов, психотерапевтов, наркологов, социальных работников и других профессионалов, помогающих людям. Абсолютно необходимая книга для жен больных алкоголизмом мужей.

Часть 1. ЗАВИСИМОСТЬ
Алкоголизм – болезнь семейная
Зависимость от психоактивных веществ (алкоголизм, наркомания, токсикомания) – семейная болезнь. Во-первых, она может встречаться у нескольких членов одной и той же семьи, передаваться из поколения в поколение (к примеру, поражать одновременно отца и сына, нескольких братьев и сестер, прослеживаться у более дальних родственников). Конечно, подобное не является неизбежным, поэтому в каждой такой семье наряду с больными есть и здоровые в этом отношении лица (Москаленко В.Д., Шевцов А.В., 2000).
Во-вторых, даже если в семье только один алкоголик, то все остальные ее члены страдают психологически. Просто невозможно жить рядом с алкоголиком и не быть вовлеченным в его болезнь эмоционально. Психическое состояние родственников больных зависимостью обозначают термином созависимость.
Родственники больных страдают не меньше, а порой даже больше (поскольку они не пьют и переносят свою боль без алкогольного наркоза), чем сами больные. Для больных есть сеть наркологических диспансеров и больниц, частные лечебные учреждения тоже ими занимаются. А куда может обратиться родственник больного за помощью, например, жена алкоголика? Только в некоторых лечебных учреждениях есть специалисты, уделяющие внимание родственникам. Часто лечебные учреждения ограничиваются лишь краткой консультацией родственника.
Я считаю, что родственники имеют право на специальную помощь. В этой книге я предлагаю подобную программу помощи. Настоящая книга посвящена детальному описанию проявлений созависимости, а также ее преодолению, т.е. выздоровлению от созависимости.
Сколько в России семей, страдающих от алкоголизма или наркомании своего близкого родственника? Точных научных данных по этому вопросу нет. Перепись населения с учетом такого признака, как зависимость от психоактивных веществ члена семьи, не проводилась. Но мы можем составить представление о размерах обсуждаемого явления по косвенным признакам.
Сколько в России больных алкоголизмом? Не меньше, чем в других развитых странах. А сколько их в других странах? Сообщали, что 10 % мужчин и 3 % женщин старше 15 лет страдают алкоголизмом. Я думаю, что это осторожные цифры. На лекции по алкоголизму, которую я слушала, будучи на стажировке в США, я слышала, что 15 % населения США в целом (без разделения по полу) больны алкоголизмом.
В научной литературе о распространенности алкоголизма в России мне встречались такие данные: от 7 до 11 % взрослого населения больны алкоголизмом (Миневич В.Б., 1990).
Другие, ненаучные источники указывают, что 20-40 % населения страдает алкоголизмом (из телевизионной передачи "Здоровье").
Главное, с чем, я думаю, читатель спорить не будет, это то, что алкоголизма много и частота его с годами не уменьшается, а растет. Что касается наркомании, то она очень быстро растет. Семьи страдают как при алкоголизме, так и при наркомании. В моей практике различия состоят лишь в том, что при алкоголизме одного из членов семьи к врачу приходят жены, взрослые дети, а при наркомании члена семьи – в основном родители, реже – жены. У наркоманов России еще не народилось много детей.
Я спрашивала у учителей, известно ли им, у скольких учеников класса кто-либо из родителей болен алкоголизмом. Учителя говорили, что им известны такие семьи. И называли цифру 5-6 учеников из 30 человек в классе. Мы можем сделать вывод, что каждая 5-6-я семья страдает от алкоголизма одного из родителей. Это по меньшей мере. Алкоголизм – болезнь, которую люди склонны скрывать.
О подобной частоте семей, пораженных алкоголизмом родственника, пишет и американский автор Д. Гудвин (Goodwin D.,W., 1988). Каждая 6-я семья, состоящая из родителей и детей, в США страдает от алкоголизма одного из своих членов. Если же учитывать более обширные семьи, состоящие из трех поколений, то кто-либо болен алкоголизмом в каждой 3-й такой семье. В России не может быть меньше таких семей.
Все больные являются членами семьи – либо родительской, либо своей, супружеской. Исходя из того, что распространенность алкоголизма больше, чем любого другого душевного заболевания, больше чем распространенность депрессий, можно сказать, что, по-видимому, в России не менее одной трети всех семей страдают от алкоголизма своего близкого. Может быть, даже половина всех семей страдает от алкоголизма родственника, если учитывать больных в трех поколениях.

Прежде чем мы перейдем к рассмотрению созависимости, я хочу ввести читателя в наркологическую клинику, где мы познакомимся с некоторыми семейными историями. В целях соблюдения конфиденциальности реальные имена и некоторые детали жизни описываемых людей изменены. Все совпадения с жизнью известных читателю семей можно отнести за счет типичности. Семьи страдают предсказуемым образом, и потому в них могут встречаться сходные события.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Светлана48
Профессор
Профессор
Сообщения: 7924
Зарегистрирован: 31 июл 2019, 22:23
Откуда: Липецкая область

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Светлана48 »

Все выпивающие потенциальные алкоголики! Просто кто-то катится вниз ускоренно ,а кто-то может так пить всю жизнь к примеру на начальной стадии алкоголизма. Мне так кажется.
Спасибо за книгу Леш) буду синхронно читать теперь)
Я был в обиде на Творца, что не имел сапог, Пока не встретил молодца, который был без ног. © Омар Хайям
Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Проблемы семей больных алкоголизмом в иллюстрациях
Семьи больных алкоголизмом страдают во многих отношениях. Главные их проблемы – психологические. Однако с ними могут быть тесно связаны и проблемы здоровья, поскольку стресс способствует возникновению болезней.
Алкоголизм разрушает взаимоотношения в семье. Эта болезнь препятствует выражению любви между супругами, между родителями и детьми. Родители любят своих детей, но они так сильно заняты проблемами алкоголизма, что не могут естественно выражать свою любовь к детям. Дети в таких семьях часто болеют как физическими, так и психическими болезнями (Москаленко В.Д., 1991).
Алкоголизм чреват большими потерями в семейном бюджете. Нередки в таких случаях столкновения с законом как самого больного, так и его родственников. Чтобы понять семейные проблемы, попробуем проанализировать ситуации из жизни некоторых семей.

Света и Саша
Когда Саша сделал Свете предложение, она не сразу дала согласие, хотя и любила его. Поставила условие – реже выпивать. В первые 2 года супружеской жизни у них не было детей, что обоих сильно огорчало, Саша выпивал часто. Судить его Света не смела, считана, что пьет от переживаний. Потом родился сын. Вышла, правда, досадная случайность. У Светы начались схватки, надо везти в роддом, а Саши нет. Отвезли соседи. В тот вечер выпивший Саша поздно пришел домой.
Затем последовало долгое и мучительное осознание горькой истины: муж – алкоголик. Но прежде чем понять это, как Света отчаянно боролась с его пьянством! Что только не делала! От окружающих его выпивки скрывала, в гостях с ним не задерживалась, приходящих в дом его друзей выпроваживала, даже с работы встречала, в кино старалась водить почаще, чтобы отвлечь. А иногда не выдерживала этой изнурительной борьбы за трезвость и сама покупала бутылку: пусть выпьет, но дома. На работе пьянство Саши уже замечали, и Свете каждый раз стоило больших усилий объяснить его прогул. Коллеги мужа догадывались, что простуда, из-за которой он не вышел на работу, – просто перепой.
А на что стала похожа ее жизнь? "Я не прожила эти годы, – горестно исповедовалась мне Света, – а простояла у окна, переводя взгляд с часов на окно. Я была в вечной тревоге: каким он придет домой – трезвым или пьяным? Я не могла заниматься не только собой, но даже детьми".
Она уволилась с работы и стала контролировать каждый шаг мужа. И все же он умудрялся выпивать. На 15-м году супружеской жизни Свете удалось уговорить его лечиться от алкоголизма. Ее нервная система к тому времени была уже подорвана.
В этой истории нужно обратить внимание на два момента. Во-первых, Света очень долго отгоняла от себя мысль о серьезности пьянства Саши, просто не впускала ее в свое сознание. Ей удавалось играть с собой в прятки много лет. И, во-вторых, сама Света очень страдала все эти годы, превратилась в комок нервов, сгусток тревоги. Ее переживания сопровождались забвением собственных интересов. Из мягкой, любящей жены она превратилась в домашнего контролера – строгого, жесткого и безрадостного. Но если бы это помогло! Ведь Саша все эти годы продолжал пить.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Николай болен алкоголизмом. Здоровы ли его жена и сын?

Этому красивому, на вид здоровому человеку 39 лет. Он шофер и машинист электровоза, но работает слесарем. У него жена и пятнадцатилетний сын Валерий, студент железнодорожного техникума. Побываешь в их уютной квартире и подумаешь: какая дружная семья! Однако раскрою их тайну: глава семьи Николай тяжело болен алкоголизмом. Началась его болезнь примерно 15 лет назад (никогда нельзя точно определить, когда возник этот ужас).
Валерочке тогда был только год. Остальные 14 лет мальчика пришлись на период активного пьянства отца. Были, правда, перерывы. Один произошел, когда Николай сидел в тюрьме за наезд на пешехода в состоянии опьянения, другой связан с его пребыванием в лечебно-трудовом профилактории. Однако сколько Валерий себя помнит, отец всегда возвращался домой пьяным.
Мать не больна алкоголизмом, но если дома кто-то пьет, то всем окружающим тоже несладко. У бедной женщины за время совместной жизни с мужем-алкоголиком появилось очаговое облысение на голове. Лечилась у косметологов, но все без толку. Направили к психотерапевту – тоже без успеха. Проплешина заросла только через год после того, как муж выписался из антиалкогольной клиники и действительно перестал пить. Вот что делает алкоголизм с близкими.
Облысение, естественно, не единственный симптом у матери Валерия. Она постоянно испытывает тревогу, плохо спит, в ее душе глубоко засело чувство стыда за поведение мужа. Даже через год после того, как он перестал пить, у женщины не прошло полностью беспокойство за него, страх перед возобновлением болезни. Это и есть влияние алкоголизма на всю семью.
Итак, отец болен алкоголизмом, мать больна психосоматическим заболеванием. А сын? Нет, он ничем не болен. Но можно ли сказать, что он не пострадал от болезни отца? Конечно, нет.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Василий Михайлович, его дед, отец и сыновья

Если спросить Василия Михайловича, болел ли кто-нибудь из родственников алкоголизмом, он ответит отрицательно. Дед по отцу умер рано, в 32 года: выпитый им самогон вызвал желудочное кровотечение, что и привело к смерти. Больше Василий ничего о нем не знает.
Отца своего Василий тоже не считает алкоголиком, хотя тот часто выпивал. Сын помнит, что пьянство отца особенно досаждало ему в 15-17 лет. Подросток всегда нуждается в руководстве, в примере того, как мужчина должен вести себя в семье. У Василия же сложились об этом далеко не идеальные представления.
Мальчик тайком выливал из бутылок самогон – это была единственная доступная для него форма протеста против пьянства отца. По-видимому, у того был сильно выражен синдром похмелья, так как наутро после выпивки он "весь трясся". Правда, отец Василия при всем при том был отличным работником, но это обстоятельство не противоречит диагнозу "алкоголизм".
Сам Василий с юношеских лет был образцовым молодым человеком: трудолюбивым, покладистым, дисциплинированным, аккуратным. В армии он служил отлично. Учился немного, окончил 8 классов, курсы киномехаников, курсы шоферов. Его везде ценили за старательность. В 21 год Василий женился. Семейная жизнь складывалась удачно. Но в 24 года он начал выпивать и спустя каких-нибудь 3-4 месяца пил уже довольно часто. Через 2 года его суточная доза достигла 2 бутылок водки.
Удивительное дело: чем больше пьешь, тем меньше веселья и больше раздражительности, злобы. Василий, прежде такой спокойный и покладистый, начал бить жену. Его подросший сын тоже стал участвовать в драках, заступаясь за мать.
Итак, история повторилась: точно так же когда-то сам Василий Михайлович защищал свою мать от побоев отца. Только в 36 лет Василий впервые обратился в больницу для лечения. Ему установили диагноз "алкоголизм II-III стадии".
У них с женой два сына: Сергею 13 лет, Алеше – 9. Учатся они неважно. В школе не знают, что их отец болен алкоголизмом: ведь эта "неприличная" болезнь является в глазах общества позором. Помимо трудностей в учебе, у мальчиков еще одна проблема – плохие отношения со сверстниками: Сергей и Алеша боятся приглашать приятелей домой, опасаясь, что ребята застанут там очередной скандал. Дети не знают иных способов решения конфликтов, кроме ссор и кулаков – ведь они часто являются свидетелями драк между отцом и матерью.
Итак, пример этой семьи позволяет сделать вывод, что алкоголизм встречается у мужчин третьего поколения в роду по вертикали и отражается на представителях четвертого. Сходство между внутрисемейными отношениями во всех поколениях заключается в том, что конфликты решаются с применением агрессии как физической (драка), так и словесной (ругань).
Агрессия при решении любых споров – это характерная особенность семей алкоголиков. Учтем, что подобное сочетание (алкоголь + агрессия) свойственно людям не только легковозбудимым, с неустойчивым характером, тем, кого с юности считали хулиганами, но и очень покладистым. Из этого не следует, что каждый больной алкоголизмом мужчина непременно бьет жену и детей. Однако подобное происходит достаточно часто в нескольких поколениях одной семьи.
Дети в описанной мною семье здоровы, но у них есть свои трудности, главные из которых – весьма посредственная успеваемость в школе и плохие отношения со сверстниками. Что касается жены Василия Михайловича, то у нее те же проблемы, которые встречаются у жен других больных.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Счастье »

gav писал(а): 09 фев 2020, 11:32 сама Света очень страдала все эти годы, превратилась в комок нервов, сгусток тревоги. Ее переживания сопровождались забвением собственных интересов. Из мягкой, любящей жены она превратилась в домашнего контролера – строгого, жесткого и безрадостного.
gav писал(а): 09 фев 2020, 11:32 ? "Я не прожила эти годы, – горестно исповедовалась мне Света, – а простояла у окна, переводя взгляд с часов на окно. Я была в вечной тревоге: каким он придет домой –
как про меня написанно, слово в слово... только ни алкоголизм, а болезнь мужа...
одни и те же симптомы, мое отражение
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 3 лет 8 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:11 одни и те же симптомы, мое отражение
Созависимость это не всегда про алкоголизм
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Счастье »

gav писал(а): 11 фев 2020, 13:28 Созависимость это не всегда про алкоголизм
так это понятно, только вот алкоголизм как то позорно для человека, а болезнь -нет....(сейчас ты скажешь что и алкоголизм болезнь)
от алкоголика можно и нужно бежать, никто не осудит
а от больного, это предательство..... а как же в болезни, в горе и радости...
не понимаю ничего
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 3 лет 8 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:34 не понимаю ничего
Человек сам принимает решения. Даже когда люди приходят ко мне, как к психологу, я не советую и не принимаю решения за него.
По разному бывает. Разные обстоятельства. Разные строения нервной системы. Разные ценности.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Счастье »

gav писал(а): 11 фев 2020, 13:36 Человек сам принимает решения.
т. е ты хочешь сказать, что это было мое решение....стать такой, как выше написанно
но я была очень молодая, я не понимала и даже подумать не могла что меня приведет это саму к болезни созависимости....
правда, поверь
я скорее как жена декабриста.... такая у меня мораль была
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 3 лет 8 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:44 ты хочешь сказать,
Это ты так хочешь услышать.
Впрочем, это и правда твой выбор. Возможно он без выбора был, но тем не менее.

Я говорил о том, что люди сами принимают решения жить, или не жить. С больным, наркоманом, алкоголиком и т.д.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Счастье »

gav писал(а): 11 фев 2020, 13:47 Это ты так хочешь услышать.
я ничего не хочу слышать, этот компьютер не выдает моего тона
я рассуждаю...
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 3 лет 8 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:49 я рассуждаю
И я рассуждаю.
Я про одно говорил. А тебе другое отозвалось.
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Счастье
Профессор
Профессор
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 19 дек 2018, 01:21
Откуда: Lietuva

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Счастье »

gav писал(а): 11 фев 2020, 13:51 Я про одно говорил. А тебе другое отозвалось.
ладно...
а что делать мне
Когда устанешь от бесконечного самоанализа, позвони мне. Потанцуем. ©Иосиф Бродский

Я не пью 3 лет 8 месяцев 29 дней

Аватара пользователя
sableson
Доцент
Доцент
Сообщения: 4476
Зарегистрирован: 06 дек 2018, 13:12
Откуда: Minsk

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение sableson »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:52 что делать мне
действия . yes
Какие ? Не знаю . Бог скажит . Так отвечали мне когда я задавал вопросы алкашам впереди идущим .
Мне это поначалу дико не нравилось . Потом это прошло . А потом я сам понял . Ну конечно не сам . Сверху пришло ,что и когда надо делать . Но только для меня и только мне .
А начали бы учить что да как ,я б наверное умер бы уже давно .
Не пью только сегодня -здесь и сейчас !!!!
WhatsApp +375296220212 🇧🇾 +79118977571🇷🇺

Я не пью 6 лет 5 месяцев 9 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:52 что делать мне
Не знаю, Оксан. Я не даю советов.
Но постоянно выкладываю информацию. Вот сейчас свою новую статью выложил
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Лиса
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:25
Имя: Елена

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Лиса »

Скоросчастье писал(а): 11 фев 2020, 13:34 от алкоголика можно и нужно бежать, никто не осудит
а от больного, это предательство..... а как же в болезни, в горе и радости...

А вот и получается, что алкоголизм - болезнь, как любая другая. И созить можно по любому поводу.
И семья должна быть рядом с больным. Поддерживать его в решении о ЛЕЧЕНИИ, но ни в чем другом. Вот это и есть жена декабриста.
То есть представь, поставили человеку диагноз - пневмония (или любая другая - сифилис, рак, душевная болезнь).

А он берет и говорит: неа, не буду лечиться, буду жить с пневмонией. Или вообще говорит - да нет у меня пневмонии, и к врачу я не пойду.
И давай так жить, и не думать о том, что у него, например, дети, а он без лечения возьмет и умрет.

Тут его жена, вместо того, чтобы объяснить ему настоящий порядок вещей и попросить пойти к врачу, начинает его созить по симптомам.
Думает - с какой температурой он придет? 39 или 39.5? Готовит жаропонижающее.
Он приходит и кашляет, пневмония же. А она его отчитывает, что он кашлает и дает ему сироп от кашля.
Снимает ему симптомы, сама депрессует, когда ему плохо, радуется, как ребенок, когда симптомы временно отступают.

Но о том, что у человека пневмония и что он должен встать и пойти к пульмонологу, никто не думает.
И жене и в голову не приходит, что больной муж не только себя губит, но и ее не уважает тк подвергает риску.
А так же ей не приходит в голову, что чем дольше она помогает ему снимать симптомы, тем сильнее осложняется его пневмония, но он этого не чувствует и еще больше не хочет лечиться.

Звучит, как бред. Но именно так созят супруги алкоголиков, и дети вслед за ними. Потому что не понимают механизмов созависимости.
На солнечной стороне улицы с 4 декабря 2019

Я не пью 9 месяцев 27 дней

Аватара пользователя
gav
Модератор
Сообщения: 10787
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
Имя: Алексей
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение gav »

Лиса писал(а): 12 фев 2020, 04:10 Звучит, как бред. Но именно так созят супруги алкоголиков, и дети вслед за ними. Потому что не понимают механизмов созависимости.
1000 раз да.
Благодарю за это сообщение. Оно очень важное и ценное
Алексей Грогуль, практикующий психолог.
Работаю в психологическом направлении Транзактный Анализ.
Трезв с 05.03.2018.
Мои контакты: https://taplink.cc/alexeygrogul
Инстаграмм: https://www.instagram.com/alexeygrogul
Подписывайтесь, звоните, пишите.

Я не пью 2 лет 6 месяцев 26 дней

Аватара пользователя
Лиса
Аспирант
Аспирант
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 03:25
Имя: Елена

ЗАВИСИМОСТЬ: СЕМЕЙНАЯ БОЛЕЗНЬ В.Д. Москаленко

Сообщение Лиса »

gav, просто пропущенное через себя и проверенное в жизни
На солнечной стороне улицы с 4 декабря 2019

Я не пью 9 месяцев 27 дней

Ответить