Выход из тоннеля
Свет в конце тоннеля
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25810
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Свет в конце тоннеля
Кать, значит, она считает себя правой
Именно
Никогда не надейся перевоспитать пожилого человека. Это, скорее всего, невозможно.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 23 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Свет в конце тоннеля
Rediska, у меня младший брат тоже сумел выставить границы в общении с мамой. Она ему поперек слова не могла сказать пока он с нами жил. Она тока что нибудь начинала ему..он ей: "Мама!". Она : "Молчу сынок. молчу!"
Я не пью 1 месяц 24 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Свет в конце тоннеля
Да конечно. Это опять мое непринятие вылазиет. Я же писала, что в основном уже научилась с ней отшучиваться, переводить тему - уходить от "опасных" моментов. Но иногда - выходит осечка.Soberbender писал(а): ↑12 июн 2021, 07:05 Никогда не надейся перевоспитать пожилого человека. Это, скорее всего, невозможно.
Я не пью 1 месяц 24 дней
Свет в конце тоннеля
я тоже не умею и злюсь...
но ни с родителями, а со свекровью
мне спонсор сказала сразу брать паузу и просить Бога убрать мою злость и т.д....
и делать наоборот, через нехочу...
т.,е..... жизви сам и дай жить другим...
отпустить...
но мне этот момент ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЙ
ты же в программе, должна меня понять, мысли мои..
Я не пью 7 лет 3 месяцев 25 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Свет в конце тоннеля
Это не пережить. В идеале- выстраивать границы. И не поддаваться на манипуляции. Ты зависишь от неё? Вместе живёте? Или раздельно?
Если вместе- лучше разъехаться. И свести контакты к минимуму пока. Что бы она не говорила и не делала.
Хорошо, что проговорила. Это тоже полезно.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Свет в конце тоннеля
Вот тоже захотела именно этот пункт прояснить.
Ekaterina80, Катюш, в чём реальная власть твоей мамы над тобою? Она деньгами помогает тебе? Или с детьми сидит? Или квартира ей принадлежит, где вы живёте? Это всё противно звучит, что я спрашиваю, но хорошо бы ясно видеть, на чём основана твоя зависимость от мнения мамы?
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Свет в конце тоннеля
Общее направление, как с этим справиться, называется "вырасти уже самой гаконец")))
Потому что эта наша борьба за уважение есть не что иное, как подростковый бунт. Мы возмущается, мы обвиняемые мам, а сами-то ведём себя как тинэджеры))
Ведь это точно не взрослая дама писала. Это обиженная и непонятая девушка лет пятнадцати. Девушка требует пересмотра договора между нею и родителями, а родители игнорируют тот факт, что она уже не маленькая. Я по себе знаю, как это вдруг просыпается в душе. Но надо душить прекрасные порывы. Ща кофе себе нальют и расскажу, почему)Ekaterina80 писал(а): ↑12 июн 2021, 00:26 Когда наконец ты меня услышишь и я не буду больше бояться любого разговора с тобой, в ожидании-за что мне теперь придется перед тобой оправдываться? Люди, в том числе и твои дети, не обязаны быть твоими марионетками. Они имеют права и думать по другому, и делать по другому. Не так как ты считаешь правильным."
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 17193
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Свет в конце тоннеля
Сейчас в фазе минимального общения.
Мне нормально.
Бывало всякое раньше.
Сейчас я не связываю здоровье матери со своим "поведением" Она взрослый человек. Если захочет, может даже умереть. Похороню и буду жить счастливо дальше. Когда я ей это сказал, она сначала "обиделась", но перестала меня шантажировать своим здоровьем.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика в области психотерапии.
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 6 лет 1 месяц 22 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Свет в конце тоннеля
Где-то я услышала или прочитала такую мысль, что мамам просто невозможно поверить в нашу взрослость, пока мы сами ведём себя как тинэйджеры. Меня это прямо впечатлило. Естественно маму не изменишь. Но мамы у нас не безумные и не сволочи. И наверняка реагируют, как нормальные обычные мамы своего поколения ( Про поколение надо отдельно рассмотреть, это совсем другой и тоже важный аспект) Ну и если мама реагирует, то я же могу поставлять ей такой отредактированный материал, чтобы она реагировала тоже отредактированно. То есть она будет для себя естественно реагировать. Но для меня это будут большие перемены.
И ведь правда в том, что я далеко не всегда ощущаю себя взрослой уверенной тигрой. Да прямо скажем, редко я себя так ощущаю. А мамы чуют такое. Кстати, лично я чувствую себя заметно взрослее и тигрее рядом с моими дочками))) Когда у них ясельные всякие метания случаются, я прямо очень уверенной становлюсь. А мамы наши тоже. Они может и не отдают себе отчёта, но чувствовать свою силу всем приятно.
И вот что выходит. Мы внутренне неуверенные и мам это заставляет беспокоиться за нас. Плюс мамы подозревают, что у нас не получится. Вообще жить не получится без их постоянного вмешательства. Что-то такое я читала в книге "мама, не горюй!", которую очень советую прочитать. А нас бесит, что мамы в нас не верят. И выходит, что нам необходимо поверить в себя, чтобы мамы подрасслабились.
Поверить в себя быстро по-моему невозможно. Но можно по Стариславскому. Как бы я сказала, если бы была взрослая и уверенная? Как бы ты написала эту претензию маме, если бы была взрослая, сильная независимая? Перепиши пару раз с позиции уверенной в себе дочери. Хотябы попробуй. И в конце может очень прикольно получиться. Только я лучше не стану писать, что имею в виду, а то прикол тебе испорчу)))
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Свет в конце тоннеля
Идеальную маму пора развенчать. И отпустить спастись, как она может.
Ещё надо рассмотреть для себя наше желание маме нравиться. Хотябы его наличие признать и оценить масштаб. Не факт, что мы сможем избавиться от этого желания. Но если научиться его засекать, то сразу гораздо проще и веселее. При общении оглядываемся и спрашиваем себя "зачем я это говорю? Ах, ну да, это же мне мамино одобрение заслужить хочется)))".
Ещё хорошо потренироваться в "Я-сообщениях". Вообще для любого общения. Особенно для претензий)))
И про поколения я очень интересное рассуждение слышала. Убей, не помню у кого)) Женщина рассказывала. Про то, что наши мамы как бы не выросшие девочки. Что-то такое было в воспитании их поколения. Типа после войны они родились и не помню от чего не повзрослели. Истерят, топают ножками, королевскими замашками бесят. Манипулируют во всю. И категорически не могут задуматься о чужих чувствах. Это такая не злобная, а просто детская эгоистичность. И непробиваемая, некорректируемая искренняя вера в свою правоту. В то, что надо делать, как они считают. Потому что так же лучше.
ЭТО НЕ ИЗМЕНЯЕМО. Но они не монстры. Это просто мы получились поколением "психологов". У нас до того отросло понимание всех и вся, что мы попадаем в иллюзию, что и мамы могли бы. Но нет. Им нечем. У нас вот какой классный хвост вырос. А у мам его нет и не было. Они по сути не могут, а не из вредности.
Понимание того, что они вот прям правда не могут, убирает огромную часть моего раздражения.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
Свет в конце тоннеля
классная формулировка.
представь, как отделилась физически я
А только сейчас начинаю спокойно нормально общаться с мамой, без внутренней бомбежки, спокойно, начинаю наконец узнавать ее как другого взрослого человека, а не как маму. Полтора года проработки этой темы, и работа еще не закончена.
а я бы благодарила бога за эту злость, потому что благодаря ей ты понимаешь, что что-то не так, и что скорее всего твои границы нарушили.
Я не пью 4 лет 4 месяцев 24 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Свет в конце тоннеля
Я не пью 1 месяц 24 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Свет в конце тоннеля
Надо пропечатать в мозгу
Я не пью 1 месяц 24 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Свет в конце тоннеля
вот вот...
Обычно меня это спасает. Но иногда происходит сбой
Я не пью 1 месяц 24 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Свет в конце тоннеля
Ой, у меня тоже этих сбоев вагон)) Но они хоть не преследуют потом в смысле "как так можно и что за ужас у меня с мамой". Когда явление объяснено, то оно уже не терзает. Ну сбилась, ну получила в лоб, да и ладно))
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Свет в конце тоннеля
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9961
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Свет в конце тоннеля
Я не пью 1 месяц 24 дней