Валь, поняла. Не подумала об этом. Думала, сейчас все определяют - и время, и причину и тд. Жалко, что такая молодая умерла.
Тема Разгильдяя
Тема Разгильдяя
Я не пью 4 лет 4 месяцев 24 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25809
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Тема Разгильдяя
Влад, ОНИ сочли бы это "неэтичным".
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 23 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25809
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Тема Разгильдяя
Да, Лен, совсем молодая, особенно для смерти.
Но мы сами, как правило, делаем окончательный выбор. Любой алкоголик понимает, что играет с огнём и смерть может прийти к нему в любой момент. Только пропаганда и лоббирование алкоголя делают свое дело и затирают остатки инстинкта самосохранения.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 23 дней
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
согласен. Тем не менее многим алкашам станет завидно, что приходится доплачивать этим самым диллерам и они побегут прививаться. Но остальные способы типа не давать работать или ещё похлеще - это уже прямое принуждение. Насколько я понял, нужно склонить, но не принуждая напрямую. У кого есть ещё какие идеи? Ещё раз, это не политика, это, скажем так, стык наук, таких как массовая психология и манипуляция сознанием больших групп.
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
мне представляется, что это неправда. Большинство людей бессмертны по своим внутренним убеждениям/самоощущениям. А уж алкоголики тем более. Как-то нечасто встретить алкоголика. который бы сказал что он готов умереть, если придётся. за получения своего алкогольного кайфа или за следование своему привычному поведению. Другими словами, сильно нежелающие жить, скорее всего, совершают суицид, а остальные же уверены что ничего с ними не случится, пробухаются, как всегда и всё.Soberbender писал(а): ↑28 июн 2021, 08:35 Любой алкоголик понимает, что играет с огнём и смерть может прийти к нему в любой момент
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25809
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Тема Разгильдяя
Влад, никто не готов умереть. Ну, кроме тебя, может быть. Ты много раз об этом писал. Но это разные вещи - - быть готовым к смерти и знать, что умрёшь. А я писал о знании.
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 23 дней
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
мне представляется что это звучит странно, поскольку мы все понимаем, что умрём. Другое дело, умереть завтра-послезавтра - наверное, никто не готов, кроме разве что тех, кто готовился заранее, поскольку знал об этом также заранее.
Я не согласен с тем, что
Мне же кажется, что любой алкоголик, приступая к очередному возлиянию С2Н5ОН, делает это, рассчитывая побухать в своё удовольствие с привычными последствиями (или даже вообще "с минимальными последствиями"), но никак не на то, что он рискует умереть. Да, где-то он слышал, что кто-то умер от алкоголя, но мысль, что это может случится и с ним, даже не рассматривается, и не приходит в голову вообще.Soberbender писал(а): ↑28 июн 2021, 08:35 Любой алкоголик понимает, что играет с огнём и смерть может прийти к нему в любой момент
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Тема Разгильдяя
Да вот похоже, что сделать из прививки дефицит, суперэффективно оказалось)))Разгильдяй писал(а): ↑28 июн 2021, 09:26 Насколько я понял, нужно склонить, но не принуждая напрямую. У кого есть ещё какие идеи?
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
нет, я тоже не готов. По причинам, что есть ещё недоделанное здесь. Например, кто позаботится о моих любимых кошках? И мама тоже есть, которая зависит от того жив я или нет.
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
видишь ли, не возникает ли здесь эффект "телега впереди лошади". Чтобы сделать из прививки дефицит нужно большое количество желающих прививаться, а вот это как раз то, чего нету. Между делом, есть информация, что за всё время в РФ было изготовлено только 20 млн. доз "спутника-v" и 16 млн. человек им привились. А привить нужно млн. 100. Так что дефицит на самом деле есть. Но желающих прививаться недостаточно. Моя идея не продавать непривитым С2Н5ОН, как мне показалось, может сподвигнуть привиться ещё млн. 10 - 15 алкашей и даже просто бытовых пьяниц.
Вопрос стоял не как привить народ (об этом и без нас позаботятся кому надо) , а как сделать так хитро, чтобы люди захотели сами без прямого принуждения. Как сманипулировать сознанием людей, другими словами.
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Тема Разгильдяя
Мне кажется, у нас тут тоже глобального стремления привиться не было. Но у нас жёстко разделили по возрастам и прививали стариков настолько долго, что остальные захотели))) в Германии стариков много. И ещё много домов для престарелых. Эти дома немедленно закрыли для визитов и престарелые мигом захотели прививку. А в медиа показывали дебаты, где политики и учёные ругают то ли друг друга, то ли ещё каких-то "ответственных лиц" за то, что так мало доз заказали, что контракты с производителями криво заключили и вот теперь на всех желающих не хватает. И Израиль показывали, как у них там всё правильно организовано. Да ещё и всю нормальную жизнь отменили.Разгильдяй писал(а): ↑28 июн 2021, 12:49 "телега впереди лошади". Чтобы сделать из прививки дефицит нужно большое количество желающих прививаться, а вот это как раз то, чего нету.
Конечно в России теперь имеющиеся дозы не спрячешь. Но вроде новую вакцину должны скоро выпустить? Вот может быть готовят почву для новой. Все сейчас начнут скрываться от спутника, а новая станет популярной.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
это мне напоминает мою идею не продавать непривитым С2Н5ОН
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Тема Разгильдяя
Это да. Я, видишь, с недавних пор поменяла моё мнение о народе))) Раньше я думала, что 90% населения не особо думает. Папа мой любил говорить, что 90% населения обладает сумеречным сознанием. То есть мы-то умные, а народ не очень. С недавних пор я поняла, что за всю мою жизнь и даже в разных странах я ни разу не встретила лично никакого такого не думающего народа. Это всегда абстрактное понятие о толпе. А стоит заговорить с человеком, и никакая он не толпа, думает отлично. Это я всё к тому, что устроители пропаганды тоже думали о "толпе". А воспринимают эту пропаганду вполне думающие люди. И расчёт на дурака сильно выходит боком.
Как манипулировать не дураками, понятия не имею))) У меня получается поманипулировать строителями при помощи человеческой симпатии лично ко мне, вырастающей в авторитет. При чём не за красивые глаза, а за знание дела и за стойкость в работе))) Эти вещи приходится сперва при случае аккуратно демонстрировать, а дальше подтверждать. Как быстро отрастить такой авторитет со стороны людей, уже давно настроенных наоборот, вообще не представляю.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Тема Разгильдяя
Да да, я потому и написала, что сходство явное)
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Тема Разгильдяя
Ютуб каналы ещё и укрепляют нашу веру в некие убеждения, возникшие, возможно, из манипуляций. По телевизору можно вдруг наткнуться на смену доктрины и бац - тебя уже совсем в другую сторону манипулируют. А ютуб, собака, подкидывает "что вам тоже должно понравиться", то бишь направление зомбирования сохраняется. Хотя, вот сейчас собралась я кусты стричь и хотела послушать что-нибудь. И ютуб мне подкинул вариант, который мне категорически против шерсти. Слушаю и думаю, что дама просто бредит. Мне кажется, ты бы тоже покурил у виска пальцем. Но тут я подумала - а может быть это я уже очень сильно проманипулирована в другую сторону? И поэтому её слова об ээээ... генетическом коде, который идеал, созданный для любви, а поверх этого кода есть ещё один, испорченный предками, чьи решения стали частью их ДНК - выглядят для меня ужасным бредом?Разгильдяй писал(а): ↑28 июн 2021, 13:46 я когда-то где-то прочитал такую мысль. "если хочешь дать собой проманипулировать, то включи телевизор (вероятно и ютуб нередко можно тоже - популярные каналы) ,
И вот как выходит. Поскольку слова этой дамы идут вразрез моим убеждениям, я её долго слушать не смогу. Я её и так уже целых 15 минут вынесла. Уверилась, что она чушь несёт, и переключусь на более близкое мне. Но ведь этот механизм вообще препятствует изменению моих убеждений. Делает картину мира уже и беднее. Может всё же послушать бред? Но так не хочется!
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25809
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Тема Разгильдяя
Влад! Ты опять путаешь. Имелось ввиду не когда алкоголик в предвкушении откупоривает бутылку или уже в сопли синий, а когда он в мыслительном здравии, насколько может быть здравым запойный алкоголик между запоями.Разгильдяй писал(а): ↑28 июн 2021, 12:20 любой алкоголик, приступая к очередному возлиянию С2Н5ОН, делает это, рассчитывая побухать
Какое варварство!
Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 10 лет 3 месяцев 23 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Тема Разгильдяя
Главное, даже и не придраться - ведь для их же безопасности закрыли! Да и закрыли задолго до появления вакцины.
Я не пью 8 лет 1 месяц 18 дней
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
видишь ли существует определённая научная картина мира. Я понимаю что такое гены. И как они работают. С этим понимаеим не совместимо утверждение
При таком раскладе зачем слушать явную чушь??? Если же то что говорят всё же как-то вписывается в научную картину мира, то это бывает часто очень даже стоит послушать как альтернативное мнение.
нет, не делает. Просто экономит время.
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
ну я не согласен что не придраться. А если мне лучше рисковать умереть, чем сидеть взаперти? Я ведь принадлежу себе, а не какому-то там начальству. Хотя, возможно, кто-то со мной не согласится, не все разделяют мои отчасти либертарианские взгляды
-
- Студент
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 14 июн 2021, 14:12
- Имя: Разгильдяй
Тема Разгильдяя
знаешь, я не согласен с этим. Я хорошо понтмаю, что когда у меня заканчивался отходняк, но не начинался новый запой достаточно долго или я был зашит/закодирован и т.п., то я был мной, т.е. был в мыслительном здравии. И всё же я не встречал ни одного этанолика, который бы осознавал, что он рискует умереть во время запоя и был готов нести этот риск, за очень редкими исключениями.Soberbender писал(а): ↑28 июн 2021, 18:52 насколько может быть здравым запойный алкоголик между запоями.