Мой путь к свободе
Мой путь к свободе
Я воспитанник алкоформера. На данный момент не пью около 21 месяца. С форума ушёл несколько месяцев назад, причин несколько было, и главная - надоело мусолить алкоголизм.
В принципе всё у меня хорошо, но чуствую, что нужно высказаться сообществу. Увы, на алкоформере я теперь персона нонграта, после того, как я в конце мая опубликовал последний свой отчёт, Админ заблокировал меня по всем фронтам, всю мою сеть, все браузеры, устройства, с которых я заходил. Блокировал жёстко, я даже гостем зайти не мог на форум. И удалил мой дневник. Ну да ладно, бог судья.
В принципе почему я здесь. Просто нужно поговорить с людьми, которые понимают или смогут понять. Без рукоплесканий типа, а мы же говорили, что болезнь неизлечимо...
Дело в том, что я почувствовал себя полностью излечившимся и об этом писал на том форуме. Много писал. А потом ушёл потому, что стало неинтересным пребывание там. И в последнем отчёте я написал про это же. Про то, что мне очень хорошо на свободе и я счастлив.
Всё это так и было. До одного момента, который произошёл около 10 дней назад.
Пришло лето, жара и как-то захотелось кваса. К слову я его пью когда иногда, когда каждый день. Полторашку могу неделю пить, если жарко и пару литров в день выпивал. Квас я покупал готовый либо делал сам из концентратов, которые покупал в магазине.
В очередной раз купил концентрат, только пачка другая была, не такая, как брал всегда. Состав тот же, пакетики такие же. Поставил квас, каждый день по 3 литра. Стоял не более суток. Вкусный. Пили и жена и сын. Никто ничего не говорил. А я заметил, что после этого кваса чуствую себя по другому. Сначала думал показалось, пил на жаре, думал просто от жары ощущения.
В общем опьянения как такового не было, изменения сознания не было, но вот что-то произошло во мне. Захотелось плеснуть в квас немного водки. Так, просто мысли возникли. В этот день я выпил около 2 литров кваса. Была жара, работал в огороде, утолял жажду холодным квасом.
Следующие два дня я ходил словно с похмелья. Реальное похмелье, только в разы слабее симптомы. Рассказал жене. И только тогда она узрела, что квас пахнет бражкой и перестала его пить. К слову она у меня почти непьющая.
И я в толк не могу взять, как за сутки может набродить алкоголь. Я когда пьющим бражку ставил, то как минимум 4 дня в тепле стоять должна и дрожжей в 10 раз больше надо и сахара не стакан.
Нашёл квас в той упаковке, который всегда раньше делал, поставил, квас как квас, никаких ощущений. А после "того" кваса припоминаю было лёгкое расслабление, к слову сказать я даже уснул рано и проспал всю ночь до утра, хотя по жизни ранняя пташка, в 4-5 утра уже глаза продираю. Без будильника на работу просыпаюсь, а здесь проснулся от будильника, плюс весь день как вареник проходил и второй день ещё зацепил.
Возможно это сухое похмелье, самовнушение и всё такое, но не в этом дело. Дело в том, что после этого у меня пропала радость к жизни, как была до этого. Что-то сломалось во мне. Я стал задумчив, апатичен, внутри какая то тоска. И что самое страшное, мне каждый день стало хотеться выпить. Я стал думать о алкоголе. Мне кажется, что я бы смог пить понемногу. Гоню эти мысли, но всё чаще замечаю, что мой мозг пытается меня развести на употребление. Возникла какая-то тихая зависть к пьющим людям, типа они могут, а я нет. Понимаю всю абсурдность данных мыслей, но что есть, то есть.
В общем как то так.
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25187
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Мой путь к свободе
Здесь как раз такие люди

Про квас много было разговоров. С таким покупным квасом, который надо настаивать самому, я не сталкивался. Но поскольку квас -- продукт брожения, то ничего удивительного, если при нарушении технологии изготовления или настаивания он сможет вызвать ощущение некоторой странности или легкой эйфории. Поэтому раньше, на заре трезвости, я не увлекался им сильно.
Мне кажется, здесь важно твое отношение к этому "взлому" твоего спокойно-радостного состояния этим квасом.
Наверно, зависимость как-то активировалась из-за этих ощущений и конечно, в её возможностях испортить тебе жизнь мыслями и желаниями выпить. Ты стоишь на распутье и только сам можешь решить, что тебе делать.
Я думаю, эта волна желания рано или поздно пройдет. Сможешь ты какое-то время не замечать её?
Ну так там и не 14-15% было, как в браге, а несколько процентов, за сутки вполне нормально.
Поверь, это кажется всем алкоголикам, бросившим пить (если они допускают такие размышления к себе). Только мысли эти не втои, это тебе говорит зависимая часть мозга, твоя зависимость. Но ты настоящий, трезвый, отлично понимаешь что это гон. И как только ты эту дрянь лизнешь, возврат болезни будет неминуем как начало нового дня.
Отсюда тебе решать -- слушать этот зов твоего главного врага в жизни или послать её нахрен и жить дальше, возвращая потихоньку радость этого бытия. Я думаю сама победа над этим призывом выпить придаст тебе немало положительных эмоций.
Ты просто вспомни все "прелести" бухабельного периода. Отходняки, потери. Так вот, у немалой части людей, которым ты сейчас завидуешь, весь этот ад впереди, а ты уже вышел из него, захлопнув за собой дверь. Зависть точно пройдет.

Трезвой мудрости тебе!

Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 9 лет 11 месяцев 5 дней
- Soberbender
- Администратор
- Сообщения: 25187
- Зарегистрирован: 25 апр 2018, 20:17
- Имя: Валентин
- Откуда: Братск -- Орехов
- Контактная информация:
Мой путь к свободе
Ничто не меняется в этом мире


Всё сказанное (написанное) мной является только моим мнением и может не отражать действительности.
Diventiamo sobri dentro la nostra musica e giochi
Я не пью 9 лет 11 месяцев 5 дней
Мой путь к свободе

- gav
- Модератор
- Сообщения: 16820
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мой путь к свободе
Привет! Добро пожаловать.Soberbender писал(а): ↑20 июн 2021, 08:46 стал думать о алкоголе. Мне кажется, что я бы смог пить понемногу. Гоню эти мысли, но всё чаще замечаю, что мой мозг пытается меня развести на употребление. Возникла какая-то тихая зависть к пьющим людям
Это Алкогольная личность голову подняла, причём с помощью размышлений о квасе. Вернее, через него. Это пройдёт. Перетерпеть чуть надо.
Повспоминай, что было с тобой, что стало теперь. Почитай дневники. То, что с тобой происходит- является нормой, ты в порядке.
Что бы сделал я. Купил бы Тетурам и попринимал бы его с недельку, пока мысли о выпивке не улягутся.
П.с. не меняется Олежек ((
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика (trainee for CTA-p-EATA)
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 5 лет 9 месяцев 4 дней
-
- Ординатор
- Сообщения: 807
- Зарегистрирован: 11 май 2021, 21:13
- Имя: Slovetsky35
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Мой путь к свободе
Привет, добро пожаловать к нам!
Очень интересно и приятно тебя читать, хорошо излагаешь. Ясно и разумно.
У нас тоже такое пишут и это, мне кажется, нормально. Хоть мы всегда и оговариваем, что такая позиция несколько рискована. Но это точно не преступление. Мы не АА и вполне нормально относимся к самым разным методикам работы с головой. Я себя тоже не называю алкоголиком. Если выпью, то буду алкоголик. Но я не пью и называю себя убеждённым трезвенником.
Надеюсь у нас тебе будет комфортно)))
Я не пью 7 лет 9 месяцев 0 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Мой путь к свободе
Ого! Это очень интересно. Надо разбираться.
Я все ситуации на себя примеряю, больше не на что. Скажи, а ты в каких отношениях с собственной совестью? Если бы я случайно схлопотала бы опьянение, меня бы моя гипертрофированная совесть заела. В твоём рассказе я вижу нечто похожее. Тебя сильно беспокоит, как так могло выйти и явно есть желание доказать себе, что ты не виноват. И именно наличие этого желания означает, что всё же ты считаешь себя виноватым.
Даже и не считаешь точно, а сомневаешься. При чём сомнения хуже уверенности. Наверное есть же ещё сомнение, а кто ты теперь? Трезвенник или опять рецидивист? Сколько ты не пьёшь, как теперь считается - 21 месяц или всё же 10 дней? Что правда? Ты правду себе говоришь или врёшь? Невольно лукавишь или боишься правды? А может всё-таки не виноват и не считается и 21 месяц - правда? Это всё безусловно полностью отменяет радость жизни.
Ещё и на старом форуме заблокировали. Это обидно. При чём тоже разнообразно обидно. Вообще обидно, поскольку несправедливо выставили. А с другой стороны особенно обидно, поскольку это же ты от них ушёл! Ты же не нуждался в них, решил, что нет там смысла. А этот ненужный тебе форум имеет наглость вести себя так, как будто это не ты ушёл, а тебя выгнали. Это тоже радость жизни подрывает. Жаба такая, я бы сказала.
И всё же главное, что радость жизни унесло, это потеря ощущения собственной правоты. Вроде прав, но как-то не уверенно. А неуверенность в своей хорошести самое то, что возвращает нас к выпивке.
И что делать?
Если мы все хором и по отдельности подтвердим тебе - ты в порядке, ты достаточно прав, ты достаточно хороший - пройдут твои сомнения? Почему-то мне кажется, что не пройдут. У тебя довольно независимый от чужого мнения склад мышления. А мы совсем ещё не авторитет для тебя. Похоже, таким способом мы радость жизни не вернём.
Тогда другой вариант. Чтобы убрать сомнения и снова выпустить себя на свободу, придётся принять это опьянение, как факт. Да, ты не просто не хотел и не собирался, ты совершенно случайно и только по воле обстоятельств получил дозу этанола в мозг. Но факт наличия этанола в крови неоспорим. Это не делает тебя плохим человеком или проигравшим. Ты осознанно и счастливо был трезв все 21 месяц. Однако сейчас ты трезв 10 дней. Ты не начинаешь всё с нуля, твой прекрасный опыт никто не отменяет. Но отсчёт трезвости изменился. Это не для принципа, хотя и для принципа тоже, поскольку ты иначе можешь быть чувствуешь себя обманщиком. Подозреваешь, а не обманщик ли. Если счётчик переставить, сомнение точно исчезнет. Ты станешь чувствовать себя даже более чем честным человеком. А ведь это необходимо для радости жизни.
Но и для другого счётчик нужно поменять. Биохимию нельзя сбрасывать со счетов. Мозг вспомнил, как оно бывает. Информация была в архиве и лежала там тихо. А эта доза этанола распаковала архив. У тебя сейчас все симптомы распакованного архива.
И ты очень круто умеешь владеть собой, раз не напился ещё после всего, а нашёл другой форум и противостоишь сомнениям. Пожалуйста, оставайся с нами, хотябы пока архив не свернётся снова.
Я не пью 7 лет 9 месяцев 0 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Мой путь к свободе
Сейчас важно быстро нейтрализовать вот эти вещи.Cube писал(а): ↑20 июн 2021, 06:52 , мне каждый день стало хотеться выпить. Я стал думать о алкоголе. Мне кажется, что я бы смог пить понемногу. Гоню эти мысли, но всё чаще замечаю, что мой мозг пытается меня развести на употребление. Возникла какая-то тихая зависть к пьющим людям, типа они могут, а я нет
Я считаю один трюк очень действенным в таких обстоятельствах. Раздели себя на две личности. Не надо записываться в псих больницу, это не совсем психоз))) Но постарайся пореалистичнее представить себе, что у тебя есть вторая личность, внутренний алкаш. Ты его неплохо усмирил. Он, возможно, даже почти растворился в тебе трезвом. Тем не менее доза этанола его реактивировала. ЭТО НЕ ТЫ думаешь об алкоголе. Это НЕ ТЫ хочешь выпить. Это он, внутренний алкаш. Не твой мозг тебя разводит. У тебя хороший мозг и ты сам нормальный. Перенеси все эти мысли об алкоголя на вторую личность. На персонажа, а не на себя или части себя.
Это очень сильно облегчает задачу. И освобождает тебя от излишнего груза самокритики. И убирает ненужное беспокойство "что со мной не так?!!!". С тобой всё так. Это у внутреннего алкаша вторая молодость. Ничего. Ты ему просто спокойно и даже с некоторым высокомерие будешь говорить "нет" на все его происки. Чужие происки гораздо легче пресекать. Тебе самому ничего такого не хочется и не думается. Это он включил трансляцию.
Ничего, это не навсегда. Это проходит и почти само. Важно оставаться в среде единомышленников и не пытаться немедленно снять симптомы любой ценой. Считай, что заболел обычным гриппом. Это неприятно, но терпимо и проходит.
Я не пью 7 лет 9 месяцев 0 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Мой путь к свободе
Это легко вывернуть на правильную сторону))) "возникла какая-то тихая гордость по отношению к пьющим людям, типа, они не могут, а я запросто могу жить без допинга"
Я не пью 7 лет 9 месяцев 0 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Мой путь к свободе
Я тоже думаю, что смогла бы. Но ценой каких усилий?!!! Ценой каких диких сомнений - а вдруг перепью?. Ценой какой железной слежки за собой? А как стыдно будет, что сдалась! И даже не сдалась, а окажутся правы все, кто сомневался. И главное - эта самая радость, которую ты сейчас временно потерял, точно не вернётся при употреблении даже небольших доз. Не, ну мы ж не свихнулись, чтобы лезть обратно в этот карцер!
Я не пью 7 лет 9 месяцев 0 дней
- Kit
- Профессор
- Сообщения: 10453
- Зарегистрирован: 05 июл 2018, 17:04
- Имя: Катерина
- Откуда: Москва/Германия
Мой путь к свободе
Очень важно и мудро, что ты эти мысли нам написал. Мы отвечаем не ради того, чтобы показать, как ты неправ. А для того, чтобы усилить твою собственную уверенность в абсурдность этих мыслей. Ты совершенно правильно думаешь.
Я не пью 7 лет 9 месяцев 0 дней
- Ekaterina80
- Доцент
- Сообщения: 9522
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 00:17
- Имя: Ekaterina80
- Откуда: Волгоград
Мой путь к свободе
Обязательно пройдет!Cube писал(а): ↑20 июн 2021, 06:52 что после этого у меня пропала радость к жизни, как была до этого. Что-то сломалось во мне. Я стал задумчив, апатичен, внутри какая то тоска. И что самое страшное, мне каждый день стало хотеться выпить. Я стал думать о алкоголе. Мне кажется, что я бы смог пить понемногу
И после обязательно придет облегчение и чувство победы!!
Самый черный час -перед рассветом!
Не поддавайся гадким потугам зависимости!!! Помни, она очень быстро утягивает обратно на дно(((


Я не пью 4 месяцев 23 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 16820
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мой путь к свободе
Почувствовать себя излечившимся и действительно излечиться - разные вещи.
Бывает так, что человек чувствует себя здоровым, но болезнь не ушла, просто наступила ремиссиия, на время.
Так у нас не пишут, по крайней мере, я не слышал.
Говорят, я в том числе, о ВЫЗДОРОВЛЕНИИ. Выздоровление не есть излечение.
Возможно, системной ошибкой Cube была именно мысль об излечении.
Его Аддикьивная часть с этим в корне не согласна. Это значит, что она до сих пор ещё сильна, выздоровления не произошло. Отсюда эти мысли:
Типичная мысль Аддиктивной части.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика (trainee for CTA-p-EATA)
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 5 лет 9 месяцев 4 дней
- gav
- Модератор
- Сообщения: 16820
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мой путь к свободе
Это вообще не психоз.
Это реальное расщепление личности на 2 части: Нормальную и Аддиктивную.
Между ними происходит переключение
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика (trainee for CTA-p-EATA)
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 5 лет 9 месяцев 4 дней
Мой путь к свободе
В принципе всё стало нормально. Наверное мне реально нужно было поделиться своими переживаниями и мыслями с людьми, подобными мне. Как утром написал пост, целый день чувствовал себя хорошо. Занимался домашними делами, заливал фундамент, в огороде поковырялся, ни тяги, ни желания, ни даже мыслей о выпивке не возникло. Было жарко сегодня, я порезал лимон и залил водой холодной, добавил сахара, очень вкусная кисленькая водичка, сбивать жажду, получше кваса будет. Думаю от кваса откажусь, по крайней мере пореже пить буду. В принципе и не страдаю без него.Soberbender писал(а): ↑20 июн 2021, 08:46 Что бы сделал я. Купил бы Тетурам и попринимал бы его с недельку, пока мысли о выпивке не улягутся.
- gav
- Модератор
- Сообщения: 16820
- Зарегистрирован: 30 июн 2018, 13:49
- Имя: Алексей
- Откуда: Химки
- Контактная информация:
Мой путь к свободе
Очень похоже на "охоту на ведьм"
Квас это хороший, добрый, пищевой продукт. Весьма полезный, кстати.
Квас точно не виноват.
Продвинутый Практик ТА (СОТА)
Кандидат на звание сертифицированного транзактного аналитика (trainee for CTA-p-EATA)
Индивидуальная, семейная, групповая терапия.
Мои контакты
Моя книга
Я не пью 5 лет 9 месяцев 4 дней
Мой путь к свободе
Да, как будто так и есть. Я предал себя в какой-то момент, захотел плеснуть в квас водки. А ещё было желание поставить бражку, типа немного алкоголя можно. И к вину домашнему отношение поменялось. Ещё недавно для меня любой алкоголь был ядом, а теперь получилось, что домашнее вино полезно. Небольшое сожаление возникло, что ягода скоро поспеет, а вино поставить не смогу.
Вот это и есть предательство. Отсюда и пропала радость жизни. Я не испытал опьянения как такового от кваса, но на фоне употребления позволил мыслям погулять и подумать о алкоголе.
Считаю сейчас, что ничего страшного, всё вернётся. Я просто загоняюсь. Вот если бы реально выпил алкоголь, тогда бы точно ничего вернуть сразу не получилось бы. Опыт такой уже есть.
Мой путь к свободе
За всё своё время трезвости я побывал в таких диких качелях, что уже набрался кое какого опыта. Главное правило - не торопиться с выводами и не идти на поводу у хотелок.
Мой путь к свободе
Видимо я поторопился отделиться от сообщества. Иногда всё же нужно проговаривать свои мысли и общаться с себе подобными. Я как в марте ушёл с форума так и прекратил работу над трезвостью. Посчитал, что хватит.